Цитата: Nancy от 21 декабря 2013, 21:42на себе проэксперементируй, а потом сравним
я тут наприм на себе уже долго экспериментирую, и вот так считаю, что "энергия" - нечто нематериальное и... как сказать? "нетварное". Она никаким образом и никак вообще не участвует в любых материальных процессах.
И от обратного - если чувствуешь, что нечто участвует в материальных процессах - это немного не та "энергия", о которой я говорю. Такие дела.
видите ли вы разницу?
в чем связь? :)
я вот вижу прямую связь между жизненной силой и личной
например, ослабление жс, уменьшает и лс
какое ваше мнение?
ЛС это ЖС не вовлеченная в поддержание настройки
Цитата: Nancy от 22 декабря 2013, 12:19буду рада, если ты в той теме опишешь, как ты видишь энергетическую природу эмоций
ну вот наприм как фидель про тональ и нагваль:
Цитата: fidel от 22 декабря 2013, 11:21"все" не делится на тональ и нагваль - и "тональ" все и "нагваль" все
прибл. та же штука и с энергией. В материальном её нет (или речь идёт о материальной энергии, а не о той, что я имею в виду). А в энергетическом в свою очередь нет материального.
Цитата: izuba от 22 декабря 2013, 09:58а как ты в этот тезис впишешь поедание растений силы, которые материальны, жрутся материальным образом и создают временный скачок ЛС?
вот тоже в том и дело, что РС не сдвигают, а создают всякие эффекты как то изменённый режим восприятия, всякую биохимию мозга меняют, всякие необычные и интересные "спецэффекты". Но ни одно РС не покажет тебе самого главного - наблюдателя.
Цитата: Куку от 22 декабря 2013, 10:53мне кажеца все есть движение энергии и переход ее из одного состояния в другое
сорьки, но на мой взгляд это типичное шизотерическое высказывание.
ну или физическое :) в смысле "как в физике".
На пне наприм помню тоже была длинная тема на эту тему.
Iden, возможно, личная сила - это нечто, аккумулирующее или управляющее той жизненной силой, которую удалось высвободить?
Цитата: КК11Личная сила - это чувство. Что-то вроде ощущения удачи или счастья. Можно назвать ее настроением. Воин - это охотник за силой. На нее необходимо охотиться и накапливать ее в течение целой жизни борьбы.
жизненная сила свойственна всем энергиям, это изначальная сила.
личная сила - это модификация жс, это сила осознания. лс не существует вне осознающих существ.
Цитата: Iden от 22 декабря 2013, 09:43и я так думаю, что немного не та покрайней мере пример пищеварением не связан с энергией никак имхо, но что-то есть тем не менее.
есть вопервых косвенный признак, что видящие используя видение являлись помимо всего и целителями. а вовторых взять к примеру айювердические доши, способ говорить о них это способ говорить об энергии или о чем то другом, как считаешь?
мопомему аюрведические доши это некое видение положения в тонале а точнее система сбора сведений о положении объектов в тонале с целью улучшить это положение. например определенные диеты и изменние распорядка и привычек - основные аюрведические способы изменить состояние на такое в котором исправляюца сами причины возникновения заболеваний или проблем с психикои.
к энергии это если и может иметь отношение то с точки зрения чистки тоналя, и то в том случае если тональ чистится для того чтобы адекватно выдержать встречу с неизвесным а не для того чтобы соотвествовать социально-принятому положению вещеи
можно сказать что жизненая сила это энергия настроики - воля, а личная сила это другои аспект настроики - сдвигающий, намерение
лс из хаоса "творит" космос.
лс упорядочивает, а значит она подконтрольна и способна к накоплению.
Цитата: Haospilot от 22 декабря 2013, 14:44Iden, возможно, личная сила - это нечто, аккумулирующее или управляющее той жизненной силой, которую удалось высвободить?
я немного не так вижу, я вижу что
это одно и тоже только в разных как бы "состояниях". оно не может управлять друг другом.
ДХ грил что живое существо это жизненная сила которая "впрыскивается в тональ", видимо ЛС это способ говорить опять же о живом существе только той его части что не впаянна в тональ слепо(неосознано). мне не понравилось слово управлять, так как это одна и та же сущность и собой она прядли может управлять. но некоторые манипуляции с полями энергии оказывают такой эффект, что та часть что впаяна в тональ уменьшается, а часть свободная от тоналя увеличивается.
может быть это эквивалентно тоналю и нагвалю, а нагваль не упралвляет тоналем и наоборот
Цитата: Фиона от 22 декабря 2013, 14:59мопомему аюрведические доши это некое видение положения в тонале а точнее система сбора сведений о положении объектов в тонале с целью улучшить это положение. например определенные диеты и изменние распорядка и привычек - основные аюрведические способы изменить состояние на такое в котором исправляюца сами причины возникновения заболеваний или проблем с психикои.
к энергии это если и может иметь отношение то с точки зрения чистки тоналя, и то в том случае если тональ чистится для того чтобы адекватно выдержать встречу с неизвесным а не для того чтобы соотвествовать социально-принятому положению вещеи
я немного неверно выразился, потому что когда айювердисты говорят о дошах они говорят о чем-то напоминающем объекты и у них еще есть схемы которые как бы идут от логики.
я хотел спросить так. виденье чего-то что к примеру переживается как питта это видение энергии или или нет?
Цитата: Nancy от 22 декабря 2013, 12:24видите ли вы разницу?
в чем связь?
я вот вижу прямую связь между жизненной силой и личной
например, ослабление жс, уменьшает и лс
какое ваше мнение?
ну тут наприм моё мнение коррелирует с тем, что я писал про "энергию". Про некую нематериальную, нетварную такую штуку. Т.е. для того, у кого не пробуждена другая часть себя - это будет вовсе не о чём. Как бы о такой штуке, которой для него нет, её никак не опишешь, о ней никак не расскажешь, она не влияет ни на что, из известного этому челу. Но в челе есть как бы другая часть, и она может восприниматься чем-то другим в нас.
Вот также:
Цитата: Nancy от 22 декабря 2013, 12:24например, ослабление жс, уменьшает и лс
лс это такая штука, очень иррациональная. Она не зависит от жс (под жс я тут имею в виду именно чёто типа физического здоровья, физ. и умственной, и психической гармонии, сбалансированности и т.д.) По крайней мере нет прямой зависимости - здоровье может улучшаться, "доши" гармонизироваться, а шерсть становиться при этом всё более мягкой и шелковистой :) но это ни на каплю не добавит ЛС. И наоборот - здоровье может ухудшаться, психика... ну в смысле крыша при этом может ехать очень даже жёстко. Но при этом лс увеличивается.
Так же и обратные ситуации могут быть. Оно и когда как и для кого как, наприм.
Цитата: Ray от 22 декабря 2013, 15:33она не влияет ни на что, из известного этому челу
ЛС влияет на общий ход жизни: течение жизни приобретает более однородный характер, ситуации на пути встречаются лишь те, которые предложены Духом, а не наворочены личными желаниями и глупостью.
прямой зависимости нет между лс и жс, и все же лс возникает из жс а не наоборот.
просто жс не обязательно должна аккумулироваться в теле, она может напрямую перерабатываться в осознание.
Цитата: Nancy от 22 декабря 2013, 12:24я вот вижу прямую связь между жизненной силой и личной
например, ослабление жс, уменьшает и лс
Чем больше ЛС, тем меньше она зависит от ЖС, тем меньше зависимость от эмоций и шаблонов поведения. ЛС накапливается в битвах, охоте на ЛС. Человек может быть на грани полного истощения ЖС, но иметь при этом большую ЛС, которая сильно увеличивает шансы на восстановление.
Цитата: asdf от 22 декабря 2013, 16:50Чем больше ЛС, тем меньше она зависит от ЖС, тем меньше зависимость от эмоций и шаблонов поведения.
я знаю людей нескольких с большой ЛС, но они подвержены эмоциям и шаблонам.
ЛС можно "реализовать" или направлять в первом внимании, это делает большинство
Если скатиться в мои любимые аналогии, то жс - это техническое состояние автомобиля, а лс - мастерство водителя. Отсюда все варианты: мало жс и много лс - раздолбанное корыто каким-то чудом благополучно едет куда надо. Много жс и мало лс - мажор за рулём, авария, сбитые пешеходы. Мало и того и другого - лучше добирайся на метро. Много жс и много лс - вэлкам на ралли. :)
Цитата: Madlen от 22 декабря 2013, 19:14я знаю людей нескольких с большой ЛС, но они подвержены эмоциям и шаблонам.
ЛС можно "реализовать" или направлять в первом внимании, это делает большинство
А как ты определяешь уровень ЛС?
Цитата: Xуми от 22 декабря 2013, 19:57как ты определяешь уровень ЛС?
очень просто: меня к ним тянет.
если повышенная энергетика у человека, то ты воспринимаешь - его.
если большая лс - наверно через настройку что-то видишь и понимаешь - о себе, чувствуешь чтото абстрактное.
Мне кажется личная сила что то вроде силы духа - она позволяет быть на уроне сознания и не скатываться до уровня психики. А жизненная сила поддерживает организм и психику
Если юзать эти определения то жс и лс могут иметь пересечения, но могут никак не коррелировать
как вы относитесь к энергии Ци, которая лежит в основе восточных единоборств и китайских оздоровительных практик?
Цитата: Nancy от 23 декабря 2013, 08:19
как вы относитесь к энергии Ци, которая лежит в основе восточных единоборств и китайских оздоровительных практик?
вначале она видимо была частью рациональной объяснительной системы
нужно же было как обяснять почему человек развивается, стареет и умирает
Что дает ему энергию для движения. Мне кажется что вначале Ци не называлась энергией
а была некоей субстанцией дающей возможность жить, махать руками, размножаца и занимаца
другими не менее бессмысленными делами :)
Сейчас я думаю что Ци это энергия, которая связана в сознании с физ телом и психикой
Цитата: Madlen от 22 декабря 2013, 19:14я знаю людей нескольких с большой ЛС, но они подвержены эмоциям и шаблонам.
Думаю, это не проявление ЛС. Это способ чего-то добиться своим эмоциональным давлением на эмоции другого. Если он надавит на чела с достаточной ЛС, то получит отпор и "засунет язык в ж".
Цитата: Madlen от 22 декабря 2013, 20:13Цитата: Xуми от Вчера в 19:57:19
как ты определяешь уровень ЛС?
очень просто: меня к ним тянет.
если повышенная энергетика у человека, то ты воспринимаешь - его.
Повышенная энергетика это не обязательно высокая ЛС. Это говорит о ЖС.
Цитата: asdf от 23 декабря 2013, 15:52Думаю, это не проявление ЛС
на этом и сойдемся