Дар Орла

Правая сторона => Второе внимание => Тема начата: fidel от 28 ноября 2013, 16:37

Название: Состояние с опорой на волю
Отправлено: fidel от 28 ноября 2013, 16:37
Как бы вы описали состояние с опорой на волю ?
Что ощущается вокруг как переживается это состояние телом ?
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: fidel от 29 ноября 2013, 17:01
мне кажется что человек с развитой волей должен сам творить свою психическую реальность
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: Madlen от 29 ноября 2013, 18:17
Цитата: fidel от 29 ноября 2013, 17:01мне кажется что человек с развитой волей должен сам творить свою психическую реальность
а мне почемуто думалось, что при развитой воли исчезает как ненужное само понятие "своя психическая реальность"
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: yaghu от 29 ноября 2013, 20:52
ты чист и тебя не может никто предугадать
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: Nancy от 29 ноября 2013, 22:18
Цитата: yaghu от 29 ноября 2013, 20:52ты чист и тебя не может никто предугадать

с острова тоналя ничего нельзя убрать ;)
чистота может быть и в чувстве жалости к себе)))ты о ней?
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: yaghu от 29 ноября 2013, 22:28
да может быть во всём она)
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: fidel от 2 декабря 2013, 11:37
Цитата: yaghu от 29 ноября 2013, 20:52ты чист и тебя не может никто предугадать
Это может быть связано с тем что сознание контролирует состояние наверху и не видит хаос на нижних уровнях. Непредсказуемости я бы предпочел неконтролируемость и непривязанность.
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: fidel от 3 декабря 2013, 08:23
Цитата: Madlen от 29 ноября 2013, 18:17а мне почемуто думалось, что при развитой воли исчезает как ненужное само понятие "своя психическая реальность"
имелся ввиду кусок созная контролируемый тобой. Сознание общее но оно делится на отдельные куски :)
это особенно четко видно под рс (забавно что при этом сложно отделить себя от окружающего).
Ты ощущаеш свое чувственное воприятие и как оно составляет часть реальности ?
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: yaghu от 3 декабря 2013, 22:29
согласен с большим акцентом на понятии непривязанности
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: Madlen от 4 декабря 2013, 07:00
Цитата: fidel от  3 декабря 2013, 08:23Ты ощущаеш свое чувственное воприятие и как оно составляет часть реальности ?
да, у меня такое ощущение бывает, что чувственное "разворачивает время", оно отмеряет собой каждое мнгновение. а осознание этого всего вне времени, как в пустоте
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: fidel от 4 декабря 2013, 07:10
Цитата: Madlen от  4 декабря 2013, 07:00да, у меня такое ощущение бывает, что чувственное "разворачивает время", оно отмеряет собой каждое мнгновение. а осознание этого всего вне времени, как в пустоте
это не означает, что осознание не сливается с потоком ?
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: yaghu от 4 декабря 2013, 22:29
ещё интересна концепция поля(пространства, многомерности) всех возможностей...если нырнуть, только воля - твой компас
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: Madlen от 5 декабря 2013, 07:09
Цитата: fidel от  4 декабря 2013, 07:10это не означает, что осознание не сливается с потоком ?
во многом сливается с потоком.
это слияние очень полноценно, и та часть сознания что наблюдает тоже.

в первом внимании всё-таки и непосредственное чувственное и наблюдение со стороны имеют буфер в виде ментальной прослойки, построения "своего мира".
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: fidel от 5 декабря 2013, 08:26
Цитата: yaghu от  4 декабря 2013, 22:29
ещё интересна концепция поля(пространства, многомерности) всех возможностей...если нырнуть, только воля - твой компас
под "полевым пространством всеми возможностями" ты имееш ввиду сон, как нечто открывающее иные возможности ?
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: yaghu от 5 декабря 2013, 22:55
Цитата: fidel от  5 декабря 2013, 08:26под "полевым пространством всеми возможностями" ты имееш ввиду сон, как нечто открывающее иные возможности ?
не только сон, скорее даже не сон... хотя вообще может мы и сейчас спим...я говорю о принципе существования..позволить быть такой концепции и пользоваться этим веря в неё несгибаемо
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: fidel от 6 декабря 2013, 06:56
Цитата: yaghu от  5 декабря 2013, 22:55не только сон, скорее даже не сон... хотя вообще может мы и сейчас спим...я говорю о принципе существования..позволить быть такой концепции и пользоваться этим веря в неё несгибаемо
если я правильно понял на этот раз - под концепцией тут понимается намерение опоры на волю ?
Реальность второго внимания подобна сну - все возможно.
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: yaghu от 7 декабря 2013, 15:37
Цитата: fidel от  6 декабря 2013, 06:56если я правильно понял на этот раз - под концепцией тут понимается намерение опоры на волю ?
Реальность второго внимания подобна сну - все возможно.
пользуюсь словами так как понимаю, чтобы не вводить или наоборот разрушить чьи то, и может быть, свои иллюзии в процессе общения...первое внимание понимаю как то что человек воспринимает в данный момент(и у каждого это своё а не что-то объективное) , второе как некий объём возможного расширения восприятия человека но пока не доступного в силу фильтров первого внимания, а в третье это входит всё что есть до этого плюс что-то неведомо-невероятное(поле всех возможностей+субъективный бред, которое как может проявиться так и оставаться вечно бредом) тобишь у меня нет каких-то чётких разделений всех этих вниманий..просто воля позволяет  или тупить или не тупить по жизни...чем больше ты исследуешь, тем больше ты что-то осознаёшь, как тебе кажется))) если это работает то пусть) как плацебо например)) если нет  то похер...каждый сам себе смысл делает что ему делать вообще, ну и плюс дорога по сердцу, тупо выбираешь кайф ..а то пафос, сердце)))

Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: плюмбум от 7 декабря 2013, 22:12
есть такой момент как мне кажеца тонкий
что если удается пережить состояние с опорой на волю
а потом разуму удается как бы разложить все по полочкам
это неким образом усыпляет и этот опыт замыливается и забывается телом
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: fidel от 8 декабря 2013, 16:55
Цитата: yaghu от  7 декабря 2013, 15:37второе как некий объём возможного расширения восприятия человека но пока не доступного в силу фильтров первого внимания
ты не мог бы описать свой опыт переживания второго внимания ?
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: yaghu от 9 декабря 2013, 08:29
Цитата: fidel от  8 декабря 2013, 16:55ты не мог бы описать свой опыт переживания второго внимания ?
реальное расширения восприятия себя... увеличивается диапазон чувственно-визуальности...как пример ты начинаешь реально ощущать  то, что делается за пределами своего кокона на неком радиусе по умолчанию, плюс увеличения степени интуитивного безмолвного знания о том, что попадает под твое внимание в этот момент будь то идея или предмет, но лучше всего ощущаешь что-либо не виртуальное а в том месте где находится тушка своя с повышенным качеством восприятия
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: fidel от 9 декабря 2013, 08:48
yaghu мы начинаем обычно с простого - отделяемся от своего чувственного воприятия и видим поток восприяти от какого либо одного простого чувства или мысли и дальше движемся вглубь. Существует уже некая  достатоно отработанная методика перехода, но пока требуется прямая передача. В индуизме это называется видение природы ума.
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: yaghu от 9 декабря 2013, 19:01
Цитата: fidel от  9 декабря 2013, 08:48отделяемся от своего чувственного воприятия и видим поток восприяти от какого либо одного простого чувства или мысли и дальше движемся вглубь.
прямая передача... это типа  от нагваля? или под стимулятором (дух растения, стихии или ещё чего)?
Название: Re: Состояние с опорой на волю
Отправлено: fidel от 12 декабря 2013, 22:56
Цитата: yaghu от  9 декабря 2013, 19:01прямая передача... это типа  от нагваля? или под стимулятором (дух растения, стихии или ещё чего)?
нет, это просто специфический вид общения