Начал вести блог.
Этот формат мне более удобен.
Заходите, если чё.
И каменты оставляйте :)
http://dzen-mig.blogspot.com/ (http://dzen-mig.blogspot.com/)
Добавил статью про "перевёрнутое сознание"
http://dzen-mig.blogspot.com/2013/04/blog-post.html (http://dzen-mig.blogspot.com/2013/04/blog-post.html)
Новая статья про отрешённость:
когда она есть даже если её нет; и когда её нет даже если она есть *nfs*
http://dzen-mig.blogspot.com/2013/04/blog-post_20.html (http://dzen-mig.blogspot.com/2013/04/blog-post_20.html)
:)
И ещё статья про отрешённость и медитацию
http://dzen-mig.blogspot.com/2013/05/blog-post.html (http://dzen-mig.blogspot.com/2013/05/blog-post.html)
Новый псто - про "уход без прихода" :)
http://dzen-mig.blogspot.com/2013/05/blog-post_3.html (http://dzen-mig.blogspot.com/2013/05/blog-post_3.html)
Статья про путь и про остановку в контексте перевёрнутого сознания
http://dzen-mig.blogspot.com/2013/05/blog-post_4.html (http://dzen-mig.blogspot.com/2013/05/blog-post_4.html)
Ray, ты долго, много и часто писал и пишешь про необходимость прекращения стремлений и т.п. для пути воина. Не могу понять только - кому предназначаются эти сообщения? Для человека до того самого "переворота сознания", о котором ты пишешь, они бессмысленны - он формально согласится, но просто по определению не сможет ничего изменить, или хотя бы понять их на нужном уровне, а не на уровне ума ("ага, значит стремится надо к отсутствию стремлений, что я с этого получу и что там для этого надо?") - как бы он того ни хотел и как бы к тому ни стремился. То есть, допустим, он прочитал и согласился - но он ведь не может действительно просто взять и сделать это. Вероятно, если он действительно искренен с собой, он будет только больше страдать из-за своей неспособности "отказа от стремлений без стремления к отказу от стремлений"... Тем же, кто и так уже воплощает собой описанный тобой принцип, эта информация тоже ничем не поможет.
То есть, в чем цель этих описаний? Ты, в смысле, действительно считаешь, что они могут поспособствовать чему-нибудь, кроме распространения нового околобуддистского лексикона и мировоззрения типа "не надо никуда идти, остановись, ты уже пришел"? Или все эти сообщения - просто рассказ о своих наблюдениях, и не несут каких-либо дополнительных целей - помочь там, направить, исправить и т.п.? Правда, тогда непонятно, зачем - столько *rr*
Цитата: riga от 4 мая 2013, 20:53То есть, в чем цель этих описаний?
ни в чём :)
ну типа луна светит
а негры пашут не зависимо от того, есть ли озёра, которые эту луну отражают. Такие дела.
Ну и кроме того я получаю на почту и т.д. письма, что вроде мои посты кому-то приносят пользу. хз.
Да и мне самому когда-то помогли книги по дзэну. Хотя раньше я их не понимал, или сначала неправильно понимал. А потом постепенно понял. Считаю, это была реальная помощь. Хотя если бы авторы тех книг думали как ты, они бы их не написали.
Цитата: riga от 4 мая 2013, 20:53Правда, тогда непонятно, зачем - столько
меня заело *lol*
В том смысле, что есть нечто вроде правила - если можешь не писать - не пиши.
ну в общем я потом перечитываю, и вижу, что написал не так, как хотел. Не выразил того, что хотел. Поэтому пытаюсь ещё и ещё.
А его наверное и невозможно выразить-то.
Такие дела.
Да и чтоб чел обратил внимание, надо ему раз 200 повторить.
Цитата: riga от 4 мая 2013, 20:53То есть, в чем цель этих описаний?
riga, могу сказать, что происходящее на пути не всегда ясно, а чаще туманно и не облекаемо в слова. и это напрягает. "оформление" опыта необходимо, чтобы обрести временную опору и внутреннюю уверенность.
когда я читаю такие статьи, ощущение, что соприкасаешься с чистотой.
поддержание духа воина тоже неплохая штука ))
Цитата: riga от 4 мая 2013, 20:53"не надо никуда идти, остановись, ты уже пришел"?
я кстати так не говорю - что остановись, ты уже пришёл. Это всё Ошо :)
Я говорю, что путь воина это остановка. В том смысле, что обычный человек движется, а пытаясь стать воином чел движется ещё быстрее. Понятно, что это ошибка. Но если просто снять только эту избыточную интенсивность - чел не станет воином, а просто опять станет обычным челом.
Я говорю, что нужна тотальная остановка даже по сравнению с обычными людьми. Поэтому Ошо
со курит в углу :)
Ищущие в основном ищут не в ту сторону, я об этом рассказываю.
«Дао, которое может быть выражено словами, не есть извечное Дао». Исходя из значений иероглифа «Дао» (путь, дорога, средство, способ, идея, основание; говорить, проистекать из, держать путь из, вести за собой, течь), эту фразу можно перевести и так: «Путь, исходящий из "делания", не есть извечный путь».
Сравним с цитатой из блога Рея: "настоящий путь это отсутствие пути, поиска".
Понятно, что Дао ближе тому, что, скажем, у дона Хуана зовется безмолвным знанием. Подтверждение тому - первое изречение из даосского трактата "Гуань Инь-цзы": "Без присутствия дао нельзя говорить, но о чем сказать нельзя - это дао".
Говорение и "делание" тут сродни, как с другой стороны - безмолвие и неделание.
Для меня актуально и значимо, полностью разделяю эту концепцию, потому что недавно как-то вдруг к ней, как к центру, сошлось много чего:))).
То есть налицо некое понимание ( которое надо теперь сделать внутренним знанием, напитать вниманием, сделать устойчивым), что это именно то, что надо. *vo*.
Я думаю рей пишет и для себя в том числе что бы яснее ощутить состояние.
Мне очень полезно читать блог.
Я думаю и любому правому человеку полезно столкнуться с такой парадоксальной для него точкой зрения.
выходит на сцену музыкант, играет красивое длинное соло, зал реагирует
выходит мастер, играет одну ноту, зал замирает
самое интересно, что никто никуда не выходил) и зала как бы нету ))
Сравним.
Цитата: Карлос Кастанеда "Искусство сновидения"Дон Хуан утверждал, что по мере того, как сны делаются все более подконтрольными нам, совершенствуется и наше умение контролировать внимание сновидения. Он был прав, говоря, что внимание сновидения вступает в действие, когда его призывают, когда перед ним ставят задачу. Происходит это не как процесс в обычном понимании. Занимающей какое-то время системы операций либо последовательности функциональных действий, приводящих к некоторому результату, при этом нет. Просто случается пробуждение. Нечто, до тех пор дремавшее, начинает действовать.
Цитата: Блог РэяНо для пути воина, поскольку это дорога, ведущая за пределы первого внимания, этот алгоритм, алгоритм последовательного накопления, достижения промежуточных этапов - совершенно не подходит.
Это не предъява в плагиате; понятно, что ты излагаешь своё видение, подтверждённое каким-то твоим опытом. Но правомерно ли распространять его на всех без исключения воинов, если КК говорит примерно то же что и ты, но только в отношении внимания сновидения?
Ну дык а я наприм говорю, что то же самое и относительно не только внимания сновидения, но и всего, что за пределами обычного состояния. Везде за его пределами не действует принцип линейного накопления. А теперь сюрприз - всё, что за пределами обычного сознания - это либо внимание сновидения, либо второе внимание. Ну по определению жеж. А обычное состояние - это саморефлексия, и поэтому не имеет отношения к пути. Вот такие вот дела.
Короче, вот наприм почитай про дзэн http://antaiji.dogen-zen.de/rus/Books/rus-kike/kike0.html (http://antaiji.dogen-zen.de/rus/Books/rus-kike/kike0.html)
Цитата: Ray от 20 сентября 2013, 17:01Везде за его пределами не действует принцип линейного накопления.
А последовательное прохождение семи врат сновидения не является линейным накоплением? Перепросмотр от недавних событий до самых давних? Что там ещё? Ну, путь воина как наведение порядков на острове тональ - тоже как будто последовательный процесс. Или известны случаи, когда обычный чел медитирует год, медитирует пять и вдруг кдыщ! превращается в безупречного воина?
Цитата: Haospilot от 20 сентября 2013, 18:49А последовательное прохождение семи врат сновидения не является линейным накоплением?
не-а *gl*
пшто накапливать-то и некому :)
собс-но про сновидение, и не от меня, а от КК ;)
Цитата: ККДон Хуан утверждал, что по мере того, как сны делаются все более подконтрольными нам, совершенствуется и наше умение контролировать внимание сновидения. Он был прав, говоря, что внимание сновидения вступает в действие, когда его призывают, когда перед ним ставят задачу. Происходит это не как процесс в обычном понимании. Занимающей какое-то время системы операций либо последовательности функциональных действий, приводящих к некоторому результату, при этом нет. Просто случается пробуждение. Нечто, до тех пор дремавшее, начинает действовать.
Известны случаи, когда пытались проходить врата сновидения, сидели в пп годами, носились с идеями порядков на острове тональ - а воз в большинстве из этих случаев и ныне там.
Мой опыт сновидений говорит о том, что врата не так линейны, как представляется поначалу. Вернее, они совершенно не линейны. Скажем, первые три штуки врат просто перечислены. Что относить к 4, 5, 6, 7 вратам - не ясно. И вообще вопрос можно поставить такой, к примеру: а нужны ли новым видящим те врата, что не описаны. Если эти врата - нечто вроде города, который создал арендатор - то ответ однозначный: ни к чему. Это тупик. Я даже больше скажу: в какой-то момент многие сновидящие отказываются от практики сновидений, потому что сновидения - не лестница на небо, а все лишь допотопный костыль.
Что касается пп, то я различаю сохранение энергии и самовысвобождение энергии. Оба эти процесса похожи на перепросмотр, но они в корне различны. Сохранение энергии происходит за счет самоконтроля. Самовысвобождение - на основе активной воли, видения или еще можно сказать на основе глубоко левостороннего сдвига. То есть ты можешь сохранять энергию и как бы копить ее для сдвига. Но случится ли тот самый заветный сдвиг тс, где тебе и воля, и видение, и, собственно, безупречность (все ништяки новых видящих *g* ) - вот краеугольный вопрос.
Цитата: РэйКороче, вот наприм почитай про дзэн http://antaiji.dogen-zen.de/rus/Books/rus-kike/kike0.html
ЦитироватьМы просто родились и мы просто умрём, но ты спрашиваешь о смысле жизни, ты спрашиваешь, что тебе даст дзадзэн? При этом ты не имел бы права жаловаться, если бы умер в прошлом году. Разве не ясно с самого начало, что жизнь ничего не даёт? Это просто приход и уход - и это всё. Твоя проблема в том, что ты носишь в груди что-то, что не хочет это признавать.
Как насекомые, за которыми в стеклянном ящике наблюдают учёные; как они едят еду или друг друга, как они спариваются или стрекочут, также и на нас, что бы мы ни делали, смотрит реальность.
Это один из способов найти смысл жизни. Даже если твой смысл - жить так, будто у жизни нет никакого смысла.
В истинность такого пути можно верить или не верить. Выбор надо делать сердцем. Мой путь сердца - верить в то, что жизнь есть борьба, увлекательный поединок со смертью. И фиг докажешь, чей путь лучше.
Цитироватьсобс-но про сновидение, и не от меня, а от КК
Про ПП и путь воина предпочитаешь промолчать?
ЦитироватьПерепросмотр от недавних событий до самых давних? Что там ещё? Ну, путь воина как наведение порядков на острове тональ - тоже как будто последовательный процесс.
Рэй, ты только пойми меня правильно. Я не собираюсь тут тебя опровергать. Я уважаю тебя за то, что ты бескорыстно делишься своими мыслями и своим опытом. Я только не могу понять, почему т
ы не хочешь понять, что этот твой путь - он только твой путь, а у других ищущих всё может быть совсем по-другому. Не все же такие как ты мужчина-сновидец-блевун. Есть немало других конфигураций, и их под одну гребёнку не причесать.
Цитата: Haospilot от 22 сентября 2013, 07:37Это один из способов найти смысл жизни
нет, это один из способов его потерять
Цитата: Haospilot от 22 сентября 2013, 07:37Даже если твой смысл - жить так, будто у жизни нет никакого смысла
а вот это уже инверсия. когда ум просто играет со словами.
пойми же, в этом всё и дело у тебя - ум чё угодно переиначивает таким образом, чтобы оно было втиснуто в его тесные рамки. Это как эго, которое может использовать для своего укрепления то, что описано как способ его редукции.
чет омовятиной запахло *trolleface*
я думаю что рей движется в направлении того что называется "путь отречения"
Если восприятие человека опирается на смысловые структуры то оно личностно
Если восприятие личностно то оно двойственно в том смысле что воспрнимает мир через
его отражение посредством личностного механизма работающего с опорой на объект "я"
Это значит что оно не может выйти за грань объектного мира и всегда остается материальным.
Что бы преодолеть опору на объект нужно отказаться от смыслообразущих структур личности
Можно делать это напрямую и это называется "путь отречения", можно попытаться пойти опосредованым путем через постепенный пчф.
добрый человек Рей.. да ведь ты обычный черный маг .... ты сравниваешь человека и того кто идет по пути.. *sc* в пустоте твоих слов не укрылся >:\ .
чмырёк, расскажи плз о пути, и объясни уже наконец как мага отличить от человека, ты так просто говоришь, а я вот понять все не могу твоих слов.
человек раб валаров. маг тот кто получил возможност тем или иным путем это изменить. насколько далеко и куда он уйдет по каком либо пути его личное достижение усли он не член команды и это энергитический факт