Как вы думаете как в идеале у воена строятся отношения с невоинами ?
Есть ли контакт если есть то что лежит в основе ?
Естественность, необусловленность социальными контекстами и непривязанность
мне кажется что за счет разности энергетик реального контакта скорее всего не будет
хотя невоины может и будут считать что с ними контактируют
у меня подозрение, что если бы люди поняли как к ним относица воин, они бы возможно слегка испугались :) и расстроились
между людьми вообще редко бывает контакт, возможно иногда там, где есть настоящая любовь (родители - ребенок, редко в парах), когда люди хорошо чувствуют друг друга
но даже это взаимодействие очень поверхностно, с намереньем, чтоб все было хорошо
между воинами и людьми контакт на уровне поддержания своего благополучия, без зависимости от кого-либо
Цитата: fidel от 16 января 2013, 11:57мне кажется что за счет разности энергетик реального контакта скорее всего не будет
контакт напоминает язык жестов, все время приходится генерировать для человека знакомую ему форму, иначе он или вобще не сможет общатся или напроецирует себе бог весть что.
я недавно с малознакомой девушкой просто пообщался, а она то, что я вовремя разговора был сконцетрирован на ней полностью восприняла так, что я буд-то в нее влюбился....и из контакта начали вытекать странности.
Цитата: fidel от 16 января 2013, 11:57у меня подозрение, что если бы люди поняли как к ним относица воин, они бы возможно слегка испугались :) и расстроились
они имха или бы ничего не осознав придумали что-то свое или им бы пришлось сместитца, но тогда бы они уже не отношения воина испугались, а чего-то другого))
Цитата: Indent от 16 января 2013, 13:31все время приходится генерировать для человека знакомую ему форму
Идент, ты имеешь в виду, поддерживать привычный для человека образ?
особенно многих людей вымыкает из равновесия чувство безжалостности к ним. это воспринимается как предательство.
некоторые нормальные отношения с людьми могут жить до момента, когда ситуация не потребует от воина проявить безжалостность и собственно поставить крест на отношениях, в понимании человека
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 13:42Идент, ты имеешь в виду, поддерживать привычный для человека образ?
я бы сказал понятный ему образ
это как использовать иностранный язык в разговоре с иностранцем. у меня есть еще русский, но какой смысл если он не поймет, а знаковые буквосочитания переведет на свой родной неверно.
ну и еще нужно имхо внимательно смотреть как это все обрабатывает его инвентарный перчень и подстраивать импульсы под его механизм, ато вот выходят приколы как в моем примере выше)))
Цитата: Indent от 16 января 2013, 13:48ну и еще нужно имхо внимательно смотреть как это все обрабатывает его инвентарный перчень и подстраивать импульсы под его механизм, ато вот выходят приколы как в моем примере выше)))
ты действительно так глубоко погружаешься в каждого человека, с которым взаимодействуешь на работе, например?
то что ты описываешь - это попытка выйти на контакт, как мне кажется
Цитата: Madlen от 16 января 2013, 13:43
особенно многих людей вымыкает из равновесия чувство безжалостности к ним. это воспринимается как предательство.
некоторые нормальные отношения с людьми могут жить до момента, когда ситуация не потребует от воина проявить безжалостность и собственно поставить крест на отношениях, в понимании человека
меня смущают два момента
вопервых мне кажется что в идеале безжалостность фоновое постоянное состояние воина, она работает всевремя в гармонии с мягкостью ловкостью и терпением.
и вовторых мне кажется, что внезапные и неожиданный для воина кресты на отношениях это в 90% случаев результат его небезупречности. как правило видно к чему приведет поступок и если этот поступок ставит крест и воин его совершает, значит это осознанный ожидаемый и такой крест за который воин несет отвественность.
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 13:52ты действительно так глубоко погружаешься в каждого человека, с которым взаимодействуешь на работе, например?
зависит от уровня энергии. или что тебя именно интересует?
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 13:52то что ты описываешь - это попытка выйти на контакт, как мне кажется
то, что я описываю и есть контакт, как я его вижу
Цитата: Indent от 16 января 2013, 13:57зависит от уровня энергии. или что тебя именно интересует?
в зависимости от уровня энергии оно происходит как бы само, да?
или ты это делаешь целенаправленно?
Цитата: Indent от 16 января 2013, 13:53в 90% случаев результат его небезупречности. как правило видно к чему приведет поступок и если этот поступок ставит крест и воин его совершает, значит это осознанный ожидаемый и такой крест за который воин несет отвественность.
можно ли на это смотреть легче?
если общение не безупречно, просто прекращаешь его..
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 14:05в зависимости от уровня энергии оно происходит как бы само, да?
или ты это делаешь целенаправленно?
наличине энергии само смещает ТС
целенаправленность тут такая же как в танце
с одной стороны каждое движение с партнером согласованно и целенаправленно, но у самого танца целенаправленности нет
тут только дело в том, что человек умеет танцевать суженый набор танцев и приходится подстраиватся под его набор
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 14:05если общение не безупречно, просто прекращаешь его..
я не согласен, это как если человек нацелился выполнять форму скажем тайци, и от того что он выполняет его небезупречно перестал выполнять вобще.
наверное нужно не прекратить а выследить?
Цитата: Indent от 16 января 2013, 14:19наличине энергии само смещает ТС
целенаправленность тут такая же как в танце
с одной стороны каждое движение с партнером согласованно и целенаправленно, но у самого танца целенаправленности нет
когда это взаимодействие между воинами,наверно?
или ты можешь на такой уровень выводить общение с людьми?
мне кажется танец возможен когда участвуют два партнера
Цитата: Indent от 16 января 2013, 14:19я не согласен, это как если человек нацелился выполнять форму скажем тайци, и от того что он выполняет его небезупречно перестал выполнять вобще.
любой человек в общении будет перетягивать на себя..это не форма
если обувь жмет, можно сыграть воина и воспитывать в себе отрешенность
но порой можно просто сменить пару
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 14:29когда это взаимодействие между воинами,наверно?
или ты можешь на такой уровень выводить общение с людьми?
мне кажется танец возможен когда участвуют два партнера
между воинами оно бы было если бы собеседник контролировал глупость)))
насчет танца и я ж о том, что специфика общения с людьми в том, что возможность танцевать резко ограничена его набором.
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 14:29любой человек в общении будет перетягивать на себя..это не форма
вот это перетягивание и есть неиссякаемый источник практики для сталкера
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 14:29если обувь жмет, можно сыграть воина и воспитывать в себе отрешенность
я кстати не понял зачем нужно играть воина?
Цитата: Indent от 16 января 2013, 14:48вот это перетягивание и есть неиссякаемый источник практики для сталкера
не нужно придумывать ничего лишнего
ты специально покупаешь себе обувь на размер меньше?)))
нет? а почему? это отличная практика на отрешенность
имха, жизнь итак предоставляет кучу источников для практики..один вд чего стоит *gl*
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 14:59не нужно придумывать ничего лишнего
сталкинг окружающих это не лишнее и он без контакта невозможен
а то, что кто-то куда-то перетягивает кавота может волновать только личность
которая при этом выслеживается так же
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 14:59ты специально покупаешь себе обувь на размер меньше?)))
нет? а почему? это отличная практика на отрешенность
я кстати как-то купил обувь, а в более толстых носках она оказалась неудобной
я какое-то время специяльно ее не менял и выследил аспект своей структуры жаждущей комофрта и вобщем ничего против такой практики не имею.
это уводит внимание от погружения, поэтому это игра в воина
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 15:25я согласна, но воин не подставляется ветру..)
если ближе к тексту, то не подставляется без необходимости)
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 15:23это уводит внимание от погружения, поэтому это игра в воина
что "это"?
Цитата: Indent от 16 января 2013, 15:28если ближе к тексту, то не подставляется без необходимости)
думаешь,речь шла про умышленную или вынужденную необходимость?
Цитата: Indent от 16 января 2013, 15:32что "это"?
придумывание себе внешних ситуаций
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 15:32думаешь,речь шла про умышленную или вынужденную необходимость?
думаю речь шла про контроль глупости
тоесть подставлятся ветру без необходимости значит не котнтролировать гдупость
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 15:33придумывание себе внешних ситуаций
а зачем ты их решила вобще придумывать?
Цитата: Indent от 16 января 2013, 15:37а зачем ты их решила вобще придумывать?
я нет, это ж ты носишь специально тесную обувь ))))))))))))
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 15:39я нет, это ж ты носишь специально тесную обувь ))))))))))))
ну а ты носишь специально не тесную и какая в итоге разница?
фидел вон например как то пошел на работу в двух разных туфлях и когда заметил не вернулся а так и пошел
я никак не пойму что тебя смущает в таких вещах?
Цитата: Indent от 16 января 2013, 15:36думаю речь шла про контроль глупости
тоесть подставлятся ветру без необходимости значит не котнтролировать гдупость
мне кажется тут ближе принцип "ничего лишнего"
Идент, я поняла твою точку зрения, у меня на этот счет другая
в моменте здесь и сейчас всего предостаточно.нет нужды искать себе сложностей
но кому-то они необходимы
Цитата: Indent от 16 января 2013, 15:41ну а ты носишь специально не тесную и какая в итоге разница?
разница в том, что она не перетягивает внимание вправо
это позволяет увидеть другие личностные опоры, которых итак полно
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 15:42в моменте здесь и сейчас всего предостаточно.нет нужды искать себе сложностей
но кому-то они необходимы
то о чем пишу я происходит в моменте здесь и сейчас и это как раз те вещи которых полно))
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 15:43разница в том, что она не перетягивает внимание вправо
Воин должен двигаться очень медленно, и извлекать прок из всего, что встречается на пути воинов(с)Флоринда
когда я обнаружил, что обувь жмет, я извлек прок выследив механизм обуславливающий стремление к комфоту)))
Мелкие тираны так те вобще ооочень вправо перетягивают внимание вправо и воины их даже ищут
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 15:42Идент, я поняла твою точку зрения, у меня на этот счет другая
а у меня вобще никакой *ku*
Цитата: Indent от 16 января 2013, 15:51
Цитата: Nancy от 16 января 2013, 15:42Идент, я поняла твою точку зрения, у меня на этот счет другая
а у меня вобще никакой *ku*
ты безупречный воин
может быть точка зрения на себя как на не имеющего точки зрения
Это как овд в виде одной мысли - "у меня нет мыслей"
Цитата: fidel от 17 января 2013, 09:51может быть точка зрения на себя как на не имеющего точки зрения
Это как овд в виде одной мысли - "у меня нет мыслей"
на кого себя? :)
Цитата: Indent от 17 января 2013, 12:54на кого себя?
у меня ощущение что паяльник сильно запылился мой :)))))
Цитата: fidel от 17 января 2013, 12:57у меня ощущение что паяльник сильно запылился мой :)))))
Фрэйд в экстазе)))
сегодня имел честь сойтись с мт и провести диалог...главое в чем еще раз убедился, это вовремя осознать момент действия собственной формы и в этот момент сдвинться влево., в таком случае внутренее перестает откликаться на внешнее раздражение и оно просто гаснет, в сегодняшнем случае - мне стало смешно и я наблюдал как мт из всех сил пытется вытащить и задеть что то внутреннее.... а нифига)) улыбался и кивал в ответ и дажне поддакивал ... типа. дада., вот такая вот безжалостная тварюга ))
поведение и мысли сильно зависят от состояния
зачастую кг мнительно.потому что у настоящей кг варианты действий не ограничены ,порой неизвестны для самого себя и не являются чем-то примечательным
а есть глупость но с большим выбором вариантов поведения
опыт воина выслеживать свою форму имхо как-то транслируется на форму собеседника. то, в что видишь внутри своей личности, начинает быть видимым в личности собеседника.
И тут безжалостность, думаю, можно по-разному применить.
Если безжалостно переводить внимание собеседника-невоена на его внутренние ограничения, на его косяки и щиты, то все закончится просто фразой "не так страшен Кастанеда, как тот, кто его прочитал", так как ты становишься МТ для него.
наверное, надо безжалостно оставлять человека в его иллюзиях
и вот:
Цитата: Nancy от 1 октября 2012, 17:23Цитировать (выделенное)
Воин не испытывает сочувствия ни к кому. Испытывать сочувствие – означает желать, чтобы другой человек был похож на тебя, был в твоей шкуре. Самая трудная вещь для воина – предоставить других самим себе. Безупречный воин предоставляет других самим себе и поддерживает их в том, что для них важнее всего. [Второе кольцо силы]
Цитата: izuba от 22 сентября 2013, 14:59Если безжалостно переводить внимание собеседника-невоена на его внутренние ограничения, на его косяки и щиты, то все закончится просто фразой "не так страшен Кастанеда, как тот, кто его прочитал", так как ты становишься МТ для него.
есть такой тип немногочисленных людей, которые тебе потом еще спасибо скажут за твою безжалостность, потомучто у них собственных сил на эту безжалостность не хватало)))
Цитата: izuba от 22 сентября 2013, 14:59то, в что видишь внутри своей личности, начинает быть видимым в личности собеседника.
Тем более, что понимаешь или хотя бы предполагаешь, что то, что (якобы) начинает быть видимым в личности собеседника - всего лишь твоя проекция.
Цитата: Madlen от 22 сентября 2013, 17:30есть такой тип немногочисленных людей, которые тебе потом еще спасибо скажут за твою безжалостность, потомучто у них собственных сил на эту безжалостность не хватало)))
скорее всего я не поняла, но я бы сказала нечто другое, например, что ужасно :) безжалостным надо быть к самому себе. Тогда безжалостность кого бы то ни было, будь то воин или мт, принимается совершенно иначе, не с благодарностью за пендель, а как дар самой безжалостности.
Цитата: firefly от 22 сентября 2013, 18:29а как дар самой безжалостности.
хорошо сказала.
бывает состояние "предельной" безжалостности, максимум на что ты способен. тогда не делится на " к себе"и "к другим". такая позиция вообще ко всему, причем внутри согласен, что и с тобой пусть поступают так же.
Цитата: izuba от 22 сентября 2013, 14:59
И тут безжалостность, думаю, можно по-разному применить.
Если безжалостно переводить внимание собеседника-невоена на его внутренние ограничения, на его косяки и щиты, то все закончится просто фразой "не так страшен Кастанеда, как тот, кто его прочитал", так как ты становишься МТ для него.
наверное, надо безжалостно оставлять человека в его иллюзиях
мне кажеца это вопрос мотивации . если при взаимодействии с чужой формой возникает навязчивое желание указывать ее обладателю на ее наличие и учить как от нее избавица - это проявление формы с опорой на образ воена
Цитироватьчеловек с высшим Дэ бездеятелен и осуществляет недеяние; человек с низшим Дэ деятелен, и его действия нарочиты".
"Дэ появляется только после утраты дао; человеколюбие - после утраты дэ".
воены, как у вас со сновидениями во время тесного взаимодействия с тиранчиками? тот вид тиранов, которые разрушают тональ, а не просто раздражают. Стоит ли свою практику целиком и полностью переносить на взаимодействие с ними?
Что значит разрушают Тонль? Убивают буквально что ли?
А вопрос сновидений это вопрос наличия свободной энергии(внимания). Есть свободное внимание- будет ОС. Нету- значит и ОС не будет. Тут выбирать не из чего
вопрос в направлении внимания. в идеале было бы перераспределять энергию на что-то одно здесь и сейчас, но чсв делает течение энергии инертным и рассеивает его. тиран ощущается в груди, если направить туда внимание, то это ощущение исчезает. но стоит убрать оттуда внимание, как ощущение возвращается и, как следствие (а может причина?) ВД.
КК не писал, сновидел ли ДХ при возне с тираном. отсюда и интерес, получалось ли у кого работать с тиранами и успешненько сновидеть.
Оспиде, та шо ш там за монстр, давай рассказыаай. Ты записался на курс БДСМ или тебя бьют в институте?
а собственно затем их и нужно заюзать, шоб научиться распределять энергию не задействуя эго.
Цитата: Ева от 22 апреля 2015, 08:41
Оспиде, та шо ш там за монстр, давай рассказыаай. Ты записался на курс БДСМ или тебя бьют в институте?
да, на курсах БДСМ! но пока ещё не бьют, но очень хлопают плеткой... страашно
Цитата: ssh от 22 апреля 2015, 08:32отсюда и интерес, получалось ли у кого работать с тиранами и успешненько сновидеть.
если ты не относишься к тирании серьезно, т.е. не жалеешь себя и не страдаешь от тирании
а выслеживаешь себя, свои реакции, поведения тирана (т.е. используешь сталкинг)
у тебя хватит энергии на ос
но если ее нет, ты будешь вписываться в ситуацию, реагировать на нее и пр.
такой способ восприятия перенесется и на сон