Цитироватькогда ощущаю негатив. тогда к негативу добавляется сопротивление негативу
на эту тему посмещил Сита
совсем без предустановок все таки сложно. скажем дома я не оглядываюсь потому что на меня никто не бросается
сита кстати забавный, но ему нечего сказать большую часть времени и походу за его молчанием ничего не стоит
он в основном играет на том что ему никто не может ответить что такое я, потому что я это субъект а не объект
но это не значит что его нету
Цитата: Куку от 7 октября 2015, 15:14совсем без предустановок все таки сложно. скажем дома я не оглядываюсь потому что на меня никто не бросается
канеш сложно в том то и вызов что бы каждый рас прочувствовать ситуацию такой какая она есть
но наверное совсем и без предустановок тож не стоит. может быть это один из элементов как рас выкидывания лишнего из инвентарных перечней. оставить наверно нужно то, что действительно необходимо
Цитата: I_den от 7 октября 2015, 19:06канеш сложно в том то и вызов что бы каждый рас прочувствовать ситуацию такой какая она есть
:)
то есть ты не чувствуешь, что такая как есть ситуация собрана из предустановок?
Цитата: Куку от 7 октября 2015, 19:38то есть ты не чувствуешь, что такая как есть ситуация собрана из предустановок?
нет не чувствую иначе бы не называл такое как есть, таким как есть *rr*
правильна, она такая как есть с учетом того набора предустановок и оценок которые у тебя имеются. иначе я в такой же ситуации чувствовала бы такую же как ты "таковость" ситуации
Цитата: Куку от 7 октября 2015, 19:48иначе я в такой же ситуации чувствовала бы такую же как ты "таковость" ситуации
а в чем проблема тут собсно?
ну если представить что мы оба не обусловленны предустановкой?
мммммммммммм, даже не знаю стоит ли продолжать это *rr* :D
ладна, я буду считать ты мой клон. так будет проще *nfs*
Цитата: Куку от 7 октября 2015, 18:43сита кстати забавный, но ему нечего сказать большую часть времени и походу за его молчанием ничего не стоит
Сита фиксирован на себе и своем состоянии
но он хорош тем, что у него нет таких загонов, сложно представить, чтобы он испытывал негатив к тому что испытывает негатив или позитив ))))
он предлагает смотреть на то, что проявляется
он грит, что контроль - это ожидание следующего момента, на сколько это совпадает с вашим мнением?
"если ты ничего не контролируешь, то ты ничего не ждешь от следующего мгновения
следующее мгновение тебе ничего не должно принести, оно ничего тебе не принесет"
возможен ли контроль без ожидания след момента?
Цитата: Nen от 8 октября 2015, 11:36
возможен ли контроль без ожидания след момента?
я думаю что он сильно упростил определение контроля
есть настройка у нене есть мотив есть цель итп
сознание формирует контекст действий и субъекта дейсвий, разум формирует смысловую конструкцию и она через волю организует действие в данной настройке. В процессе действия разум контролирует все компоненты
То о чем рассуждает сита видимо отказ от опоры на целеполагание и как следствие не формирование смысловой структуры
для действий Возможно что это что то вроде неслияния с субъектом настройки
не очень похоже на неслияние, все-таки он продолжает действовать в каждый момент, только больше ориентируясь на ощущение текущего чем на "желание" будущего
Цитата: Куку от 8 октября 2015, 12:36не очень похоже на неслияние, все-таки он продолжает действовать в каждый момент, только больше ориентируясь на ощущение текущего чем на "желание" будущего
мне кажется это можно делать только через частичное неслияние
хочется зацитировать йогасутру (по памяти)
йога есть уничтожение модификаций сознания
когда модификации уничтожены субъект пребывает в естественном состоянии
при наличии модификаций субъект сливается с модификациями сознания
а модификация сознания это движение вообще?
в самом по себе изменении ничего неестественного нету, нужно только правильно двигаться и иметь возможность остановиться. а то конечно устанешь мотыляться
Цитата: fidel от 8 октября 2015, 12:26То о чем рассуждает сита видимо отказ от опоры на целеполагание и как следствие не формирование смысловой структуры
для действий Возможно что это что то вроде неслияния с субъектом настройки
возможно от отделяется от эмоциональных состояний
при этом видно, что он опирается на концептуальное мышление
Цитата: Куку от 8 октября 2015, 13:18а то конечно устанешь мотыляться
кто устанет мотыляться?
Цитата: fidel от 8 октября 2015, 12:47йога есть уничтожение модификаций сознания
когда модификации уничтожены субъект пребывает в естественном состоянии
при наличии модификаций субъект сливается с модификациями сознания
довольно масштабный взгляд, довольно емко объясняющий все
Цитата: Nen от 8 октября 2015, 13:40
кто устанет мотыляться?
артур сита, это ты? :D
Цитата: Куку от 8 октября 2015, 13:18в самом по себе изменении ничего неестественного нету, нужно только правильно двигаться и иметь возможность остановиться. а то конечно устанешь мотыляться
Цитата: fidel от 8 октября 2015, 12:47йога есть уничтожение модификаций сознания
когда модификации уничтожены субъект пребывает в естественном состоянии
при наличии модификаций субъект сливается с модификациями сознания
что бы был кто-то кто устанет, он уже должен отождествится с чем-то, т.е. не пребывать в естеств состоянии
ну вот када полностью сливаешься и забываешь что можно остановиться в любой момент тогда и устанешь
Цитата: Куку от 8 октября 2015, 14:28нужно только правильно двигаться
правильно - это как?
Цитата: Nen от 8 октября 2015, 14:39
правильно - это как?
путем проб и ошибок находишь свой способ. потом мне можешь рассказать :)
Цитата: Куку от 8 октября 2015, 14:56путем проб и ошибок находишь свой способ. потом мне можешь рассказать
правильное движение ведет в никуда
а неправильное движение ведет тоже в никуда?
конечно в никуда. только правильное движение дает тебе силы а неправильное уничтожает тебя
Цитата: Куку от 8 октября 2015, 15:05
конечно в никуда. только правильное движение дает тебе силы а неправильное уничтожает тебя
это выдумки переводчиков))) такого в тексте нет
разве есть путь, который тебя не уничтожит?)))))))))
каких переводчиков? я пишу от себя
Цитата: Nen от 8 октября 2015, 15:20разве есть путь, который тебя не уничтожит?)))))))))
Цитата: fidel от 8 октября 2015, 12:26сознание формирует контекст действий и субъекта дейсвий, разум формирует смысловую конструкцию и она через волю организует действие в данной настройке. В процессе действия разум контролирует все компоненты
под контролем что именно ты имеешь в виду?
разум следит за тем, чтобы все вписывалась в рац картину
Цитата: Nen от 9 октября 2015, 12:40под контролем что именно ты имеешь в виду?
разум следит за тем, чтобы все вписывалась в рац картину
точнее может быть сказать некоторый список перечисления объединялся под контролем смысловой конструкции ?
Цитата: fidel от 9 октября 2015, 23:59некоторый список перечисления объединялся под контролем смысловой конструкции ?
на этом создается мнимое ощущение управления над объектами списка перечисления?
внутренний контроль только этим ограничивается?
из вики про всемогущий контроль
ЦитироватьЗаключается в бессознательной убеждённости человека в том, что он способен всё контролировать. Естественным следствием такой убеждённости является ощущение человеком ответственности за всё вокруг и чувство вины, возникающее если что-либо выходит из-под его контроля.
почему у человека возникает ощущение, что он полностью может контролировать свою психику
и вообще, возможно ли такое?
Цитата: Nen от 10 октября 2015, 15:41почему у человека возникает ощущение, что он полностью может контролировать свою психику
и вообще, возможно ли такое?
насколько я понимаю люди склонны сонастраиваться с миром и это ими ощущается как контролируемость
кроме того они не переживают неизвестного
Цитата: fidel от 11 октября 2015, 22:08насколько я понимаю люди склонны сонастраиваться с миром и это ими ощущается как контролируемость
ты считаешь, что психика - это сонастройка с миром?
Цитата: Nen от 12 октября 2015, 11:31ты считаешь, что психика - это сонастройка с миром?
психика - часть механики организма позволяющяя ему существовать и накапливать осознание
для этого ум формирует фиксированную личность и настройки для нее
я не очень стремился понять о чем рассуждает сита но мне кажется что контроль для него это часть настройки
Цитата: fidel от 12 октября 2015, 12:32я не очень стремился понять о чем рассуждает сита но мне кажется что контроль для него это часть настройки
мне не очень понятно из твоих ответов, почему человек может начать думать, что он контролирует свою психику, и есть ли у него такая опция в принципе?
Цитата: Nen от 12 октября 2015, 13:01мне не очень понятно из твоих ответов, почему человек может начать думать, что он контролирует свою психику, и есть ли у него такая опция в принципе?
если человек способен сам разрывать и создавать настройку используя волю то он вполне может думать что он контролирует психику волей
Цитата: fidel от 12 октября 2015, 17:45если человек способен сам разрывать и создавать настройку используя волю то он вполне может думать что он контролирует психику волей
ок, если он умеет это делать, то как он может испытывать негатив, потому что испытывает негатив?
не создает ли такой эффект сама психика?
Цитата: Nen от 12 октября 2015, 23:07ок, если он умеет это делать, то как он может испытывать негатив, потому что испытывает негатив?
не создает ли такой эффект сама психика?
регуляция психики приводит в том числе к отсутствию негатива