выслеживание себя

[Nancy]

Быть охотником значит не просто ставить ловушки. Охотник добывает дичь не потому, что устанавливает ловушки, и не потому, что знает распорядки своей добычи, но потому, что сам не имеет никаких распорядков. И в этом - его единственное решающее преимущество. Охотник не уподобляется тем, на кого охотится. Они скованы жесткими распорядками, путают след по строго определенной программе, и все их причуды легко предсказуемы. Охотник же свободен, текуч и непредсказуем

Охотник выслеживает дичь. Изучает повадки, реакции, манеру поведения. Он смотрит на окружающий мир не как на себя, а как на внешний объект, который имеет свой механизм.

Взгляд на себя может быть внутри чувственного потока, формирующего я, и вне его.
Чаще всего, человек смотрит на свои внутренние реакции и их проявления изнутри. Отождествляясь с телом и образом себя. Осознание реагирования чаще всего происходит уже постфактум с задержкой как в несколько секунд, так и в несколько лет,и может вообще не прийти

А можно понаблюдать за поведением своего тела, как за внешним объектом, реагирующим механизме. Находясь вне чувственного контекста. В текущем моменте наблюдая как изменение состояния переходит в действие.в интерпретацию

Этот подход отличается тем, что в нем нет себя действующего.
Остается внимание, наблюдающее за телом, поддающемуся или не поддающемуся влиянию внутреннего движения.

состояние полной диссоциации.в такие состояния попадают при сильном стрессе, как защитный механизм психики.невозможность отождествится собой.
это похожее состояние, но сгенеренное самостоятельно

сталкивались ли вы с состояниями, когда привычное самоощущение не отождествляется с собой а выглядит чем-то внешним? пробовали ли вы из него наблюдать за поведением тела?

[scomoroh]

Наблюдение за самостоятельными действиями тела процесс интересный, приятный и необычный.
"Всплывание рук" - одно из действий.
Но особой практичности в этом не наблюдаю. Автоматизм и есть автоматизм. Это состояние животного: стимул - реакция.

[Nancy]

Автоматизм и есть автоматизм.

а стоит ли выходить из автоматизмов?

[scomoroh]

а стоит ли выходить из автоматизмов?
   

Я думаю, что из многих просто нужно. Хотя, знаешь, простому человеку так легче прожить свою жизнь. Имеею в виду, с набором автоматизмов.

[Nancy]

Я думаю, что из многих просто нужно. Хотя, знаешь, простому человеку так легче прожить свою жизнь. Имеею в виду, с набором автоматизмов.

как считаешь, с выслеживания каких автоматизмов проще начинать и легче отказываться?
например,можно начать с того, чтобы выслеживать каждый раз перед тем как открыть рот - стоит ли его открывать и для чего его хочется открыть
1. продемонстрировать свое знание и уникальность
2. сообщить нужную для другого человека инфу
3. развлечься, сменить состояние, поэмоционировать
4. попросить о чем-то
5. совместно разобрать вопрос
и т.п.

и попробовать иногда делать а иногда не делать каждый пункт,  когда кажется важно что-то сказать, несколько раз просто пропустить желание мимо, даже если это может привести к небольшим убыткам
при этом отследить изменения в энергетическом теле при совершении и не совершении действия

поделитесь пожалуйста еще автоматизмами, которые вы выследили и которые можно не делать

[scomoroh]

как считаешь, с выслеживания каких автоматизмов проще начинать и легче отказываться?

Будем считать, что пауза в реагировании уже достигнута и может поддерживаться  некоторое время????
Тогда да, предложенная тобой схема подойдет. Не сказал бы, что сильно просто и все же требует наличия довольно таки большого количества силы.
Объясню. Автоматизмы, тем и  хороши, что минимизируют энергорасход человека. Вроде бы парадокс: для того, чтобы сохранить энергию, воину требуется её потратить. ДХ сетовал на то, что не особо жалует контролируемую глупость за то, что она очень энергозатратна. Так вот, избавление от автоматизмов - это из этой оперы (имеется в виду не браузер))). Челове-воин теряет контроль именно в момент, когда его энергетический потенциал падает. Это физиология и на начальном этапе от этого никуда не деться.

при этом отследить изменения в энергетическом теле при совершении и не совершении действия

Так же, довольно трудная вещь.
Это можно сравнить с направленной на тебя струей воды. Тебе необходимо среагировать. Какой у тебя автоматический ответ: поставить заслонку, отклониться, обтекать, изловчиться и направить струю на противника? Ну и тд. сами придумаете. Наша задача отследить начало полива и выбрать приемлемый ответ. Или, в качестве тренировки, не приемлемый для Вас ответ.

Так вот с отлеживанием ответа в эн. теле. Ясно, что при совершении действия вы просто перенаправляете эн. волну, даете ей т.н. "разрядку". Другое дело, когда не происходит совершения действия эн. волна "гасится" (размывается, перводится в ноль и т.д)внутри.

[Rei]

как считаешь, с выслеживания каких автоматизмов проще начинать и легче отказываться?

что за вопрос..? кто и как будет начинать и отказываться. вот тот, кто решил начать откуда-то, или отказаться от чего-то - он кто ваще?
личность не выбирает этого. потому что она сама и есть автоматизм .
тут дело в пробуждённости второй части. а вторая часть не задаст таких вопросов наприм.
ну а ежели _личность_ решила менять автоматизмы - то это путь только к расширению тоналя. в другую сторону как бы.

например,можно начать с того, чтобы выслеживать каждый раз перед тем как открыть рот - стоит ли его открывать и для чего его хочется открыть

вот иллюстрация наприм: вот это то, чё я тут описывал как "третий нэн", следуя буддийской терминологии. путь в обратную сторону.
идя в обратную сторону ты, скажем, сможешь очень точно и вовремя с рациональной т.з. открывать рот. Усовершенствуешь эти способности. Станешь очень правильной личностью (и "волосы станут мягкими и шелковистыми"  )
а если с т.з. пути - то вон погляди для иллюстрации наприм на фиделя - тот обычно кучу опечаток делает, а не то, чтоб выбирать, когда и как раскрыть рот, или какую букву написать.

[scomoroh]

ну а ежели _личность_ решила менять автоматизмы - то это путь только к расширению тоналя. в другую сторону как бы.

Все верно, но тут дело в другом, в умении "менять фасад" и в новых положениях ТС.

[Nancy]

Автоматизмы, тем и  хороши, что минимизируют энергорасход человека.

да.таким образом сознание упрощает свою работу.но и делает ее однообразной
достигнутая пауза позволяет отойти от себя и ситуации и принять осознанное решение
оно может быть таким как предлагал автоматизм, а можно выбрать и сделать его противоположным
это уже не будет иметь значения для того кто его выполняет,т.к. нет вовлеченности

Так вот, избавление от автоматизмов - это из этой оперы (имеется в виду не браузер))).

автоматизмы предлагает разум. воин опирается на волю, это перераспределение опоры дает то, что он сам не знает какой он и как себя поведет, потому что воля вне автоматизма, там нет предсказуемости

ДХ сетовал на то, что не особо жалует контролируемую глупость за то, что она очень энергозатратна.

все действия ДХ уже были КГ, если нужно, приведу цитату

[Nancy]

Это можно сравнить с направленной на тебя струей воды. Тебе необходимо среагировать. Какой у тебя автоматический ответ: поставить заслонку, отклониться, обтекать, изловчиться и направить струю на противника? Ну и тд. сами придумаете. Наша задача отследить начало полива и выбрать приемлемый ответ. Или, в качестве тренировки, не приемлемый для Вас ответ.

если вы понаблюдаете, то перед любым действием возникает состояние, которое делает действие желанным.эгоимпульс.
если выдержать паузу и пропустить его, не вовлекаясь, то энергетический потенциал не выльется наружу, произойдет сохранение энергии.вашей энергии
дальше уже можно продолжать действие или нет, для вас это не будет иметь значения, потому что заряда энергии на это нет, вовлеченности нет. и с полной отрешенностью, вы уже выбираете вариант действия, но не вовлекаясь и не тратя на это свою внутреннюю энергию

[Nancy]

личность не выбирает этого. потому что она сама и есть автоматизм  .
тут дело в пробуждённости второй части. а вторая часть не задаст таких вопросов наприм.
ну а ежели _личность_ решила менять автоматизмы - то это путь только к расширению тоналя. в другую сторону как бы.

да.я с тобой согласна. личность не может увидеть свои автоматизмы, для этого нужна свободная энергия
если она есть, то человек может это выследить в себе и измениться

Усовершенствуешь эти способности. Станешь очень правильной личностью (и "волосы станут мягкими и шелковистыми"   )

несколько раз просто пропустить желание мимо, даже если это может привести к небольшим убыткам

тут другая мотивация, не совершенствование личности, а разрушение ее опор

[Nancy]

- Одним из важнейших прорывов, осуществленных новыми видящими, было открытие того факта, что местоположение точки сборки на коконе не является постоянной характеристикой, но определяется привычкой. Этим объясняется то огромное значение, которое новые видящие придают новым непривычным действиям и практикам. Они отчаянно стараются выработать новые привычки, освоить новые способы действия.

- Удар Нагваля очень важен. Он сдвигает точку сборки с места. Он изменяет ее положение. Иногда он даже формирует на поверхности кокона устойчивую щель. Тогда точка сборки полностью смещается и качество осознания изменяется до неузнаваемости. Но гораздо важнее правильно понимать истины об осознании, ибо тогда становится ясно: точку сборки можно перемещать изнутри. К сожалению, человеческие существа всегда проигрывают из-за недостатка настойчивости. Они просто не знают своих возможностей.

- А как осуществляется сдвиг изнутри? - спросил я.

- Новые видящие утверждают, что технически это осуществляется посредством процесса осознавания, - ответил он. - Прежде всего, человек должен осознать тот факт, что воспринимаемый нами мир является результатом определенного положения точки сборки на коконе. После того, как понимание этого достигнуто, точка сборки может быть смещена волевым усилием в результате приобретения новых привычек.

Я не совсем понял, что имеется в ввиду под новыми привычками и попросил объяснить.

- Сообразно команде Орла, точка сборки человека располагается на коконе в пределах определенной области, - сказал дон Хуан. - Но точное ее местоположение определяется привычками, то есть постоянно повторяющимися действиями. Сперва мы узнаем, что она может находиться в каком-то конкретном месте, а затем сами приказываем ей там быть. Наша команда становится командой Орла, требующей, чтобы точка сборки находилась именно в данном месте. Обрати внимание: наша команда становится командой Орла. Древние видящие дорого заплатили за эту находку. И мы к ней еще вернемся.

- Древние видящие сосредоточили свои усилия исключительно на разработке тысяч сложнейших магических техник. Но они так никогда и не поняли, что все их замысловатые приемы, такие же причудливые, как и они сами, были не более чем средствами сдвинуть точку сборки с места и заставить ее перемещаться.

[Nancy]

дела повседневности можно рассмотреть как ритуал, поддерживающий первое внимание
в любом действии есть намерение: помыть ботинки, чтобы они были чистыми, долго служили, нестыдно ходить по улице
т.е. автоматически закладывается намерение поддержания себя в первом внимании

перед выполнением действия можно осуществить полный разрыв настройки, убрать целеполагание и важность совершения действия
тогда мытье ботинок становится процессом, в котором человек самостоятельно волей передвигает вниманием по чувственному действия, сохраняя общее намерение - их помыть на заднем фоне

действие становится не механической задачей, изменение внешнего от такого на такое
а процессом внутреннего изменения

[swarm]

перед любым действием возникает состояние, которое делает действие желанным.эгоимпульс.
если выдержать паузу и пропустить его, не вовлекаясь, то энергетический потенциал не выльется наружу, произойдет сохранение энергии.вашей энергии
дальше уже можно продолжать действие или нет, для вас это не будет иметь значения, потому что заряда энергии на это нет, вовлеченности нет. и с полной отрешенностью, вы уже выбираете вариант действия, но не вовлекаясь и не тратя на это свою внутреннюю энергию

На основе чего и каким образом тогда происходит выбор?

[fidel]

На основе чего и каким образом тогда происходит выбор?

за счет естественной склонности
разница с разумным поведением в том что разум исходит из необходимости выбора оптимального действия, а в данном случае все варианты практически равнозначны

[Nancy]

На основе чего и каким образом тогда происходит выбор?

интуиция

[scomoroh]

поделитесь пожалуйста еще автоматизмами, которые вы выследили и которые можно не делать

Выслеживание мышечных зажимов в теле и частности лице - пожалуй наиболее легкое действие и позволяет в дальнейшем переходить к выслеживанию др. автоматизмов

[scomoroh]

если вы понаблюдаете, то перед любым действием возникает состояние, которое делает действие желанным.эгоимпульс.

Перед любым эмоциональным действием.

если выдержать паузу и пропустить его,

Пропустить каким образом? Растворить?

[scomoroh]

но не вовлекаясь и не тратя на это свою внутреннюю энергию

Согласен, но мне кажется некоторые действия могут все-таки проходить с потерей энергии, с её вовлечением. Например на те, которые ты описывала в другой теме, когда за действием, поступком есть сила. Или я не прав?

[scomoroh]

тогда мытье ботинок становится процессом, в котором человек самостоятельно волей передвигает вниманием по чувственному действия,

Не совсем понятна мысль предложения. И вообще, здесь идет вхождение в область контролируемой глупости.

[scomoroh]

Цитата: riga от Сегодня в 12:30:47На основе чего и каким образом тогда происходит выбор?интуиция
                     
                  

Женская логика???))

[Rei]

несколько раз просто пропустить желание мимо, даже если это может привести к небольшим убыткам

тут другая мотивация, не совершенствование личности, а разрушение ее опор

может и так быть тоже. только тут тема потому что такая сложная, то оттенки значений не передать. Вот наприм "пропускать желание" м.б. хорошим и годным делом, а может быть самоподавлением, самоограничением (о котором наприм ДХ говорил, что это худший вид индульгирования). Смотря что под этим имеется в виду.
Тут название, "способ говорить" один, но сразу  несколько совершенно разноплановых действий попадают под этот сг. Поэтому таким сг можно только запутать пиплов. И поэтому я и писал тут много про другой сг - где про наблюдателя, структуры, таковость.

Если _личность_ выбирает "пропустить желание", то она занимается самоподавлением и отдаляется от пути. Тут дело в том, гдЕ (насколько глубоко погрузившись) удалось осознаться. Если ты погрузилась глубже личности, то ты видишь скажем "желание" как энергию, как "структуру". Это видение структур. Если ты его видишь так, то ты можешь не дать ему проявиться на уровне психики - растворить эту структуру просто за счёт того, что видишь её. Это, скажем, выбор, который осуществляется ещё до личностной активности. Но об этом ить тоже можно сказать "пропустил желание"  Т.е. понимаешь - первое это одно, а второе с ним никак не связано. При том, что и об одном и о другом можно сказать одним и тем же определением.

Если же этот уровень провтыкался - то есть ещё таковость. Тогда ты "следуешь естественности". Следуешь приходящему импульсу, но не индульгируешь в нём. Тогда он саморастворяется. Как ни странно И тут тоже разницу в двух разных процессах словами передать сложно. У одного это следование естественности и саморастворение структур. У другого (кто понял поверхностно и действует из личности) - это просто самопотакание.

Т.е. вот я сказал что с одной стороны самоподавление, а с другой - самопотакание. Так дело обстоит у личности. Если нет погружения. А что такое погружение - об этом сложно говорить. И в этой теме нет почти ничего об этом.
С третьей же стороны - на форуме есть много тем про пограничку и т.д. - но тут для личности опять косяк - личности трудно соотнести пограничку с выслеживанием. Для неё это обычно какая-то отвлечённая практика наприм. Не имеющая прямой связи с тем, о чём говорится здесь.

ЗЫ: насчёт же того, кто делает выбор и как делается выбор (вернее, его основа) - то разговор имхо бессмысленен, т.к. основан на иллюзиях личности относительно наличия у неё свободы воли. Если глубоко погрузиться - видно, что личность вообще никогда не делает выбор. Даже если ей кажется, что она делает выбор (а ей почти всегда это кажется). И только погружение глубже даёт эту возможность. Но тогда {сперва кажется, что} это уже в неко. степени не ты. А в неко. степени - это ты и есть настоящая, но забытая. Вместо которой раньше как "ты" воспринимался некий суррогат, ничего общего с "тобой " не имеющий. Но поскольку долгие годы была с ним отождествлена, то первое впечатление, что вот та, другая, настоящая часть - это типа не ты. Вот такие дела.

[scomoroh]

Тут название, "способ говорить" один, но сразу  несколько совершенно разноплановых действий попадают под этот сг. Поэтому таким сг можно только запутать пиплов.

Так или иначе, но практикант на личном опыте постигает эти все премудрости выслеживания. Поэтому, сколько не говори, а пока человек, действительно, не столкнется с этими чувствами и конструкциями - он будет иметь свое "правильное" представление. В начале, во время отследить сам автоматизм - это уже достижение. Поэтому работать и растворять уже развившееся желание довольно трудно и тут, действительно, можно скатиться в самоподавление и наделать себе зажимов и комплексов. Я считаю, что это вообще самый опасный этап в практике.

Т.е. вот я сказал что с одной стороны самоподавление, а с другой - самопотакание. Так дело обстоит у личности. Если нет погружения. А что такое погружение - об этом сложно говорить. И в этой теме нет почти ничего об этом.

И может быть, дело не совсем в погружении, хотя, в принципе, сам процесс выслеживания характеризуется тем, что ТС погружается чуть-чуть внутрь кокона. НО после того как она погрузилась и человек явственно осознал чувство самоосознания и тотального сталкинга, ТС просто закрепляется в новой позиции.

[Madlen]

насчёт же того, кто делает выбор и как делается выбор (вернее, его основа) - то разговор имхо бессмысленен, т.к. основан на иллюзиях личности относительно наличия у неё свободы воли.

думаю, что личность и наблюдатель на своем уровне могут изменять что-то и решать.
а есть еще нечто, что делает выбор, когда предыдущие два деятеля его не делают. оно очень глубоко и настолько обезличено, что кажется, будто оно неживое, хотя на самом деле это вообще основа всего, что проявляется в мирах. оно ощущается как то, что легче воздуха, но и то что проигнорировать невозможно, остается признать его наличие как составляющего элемента пространства сознания и космоса вцелом.

когда это нечто соединяется с индивидуальностью - ты наблюдатель, когда соединяется с телами, из которых состоит человек, - ты личность.
всеравно окончательно это у меня еще в голове не уляглось ))

[Nancy]

Выслеживание мышечных зажимов в теле и частности лице - пожалуй наиболее легкое действие и позволяет в дальнейшем переходить к выслеживанию др. автоматизмов

очень хорошее наблюдение. в некоторых эмоциональных ситуациях мышцы тела начинают автоматически напрягаться, хотя нагрузки на них нет. этот автоматизм можно смело выкинуть
можно также в нейтральном состоянии отследить тело на наличие зажимов и напряжения

Пропустить каким образом? Растворить?

можно это описать как растворение, можно как отделение. важно - увидеть свою вовлеченность и отойти от нее

Например на те, которые ты описывала в другой теме, когда за действием, поступком есть сила. Или я не прав?

при таком действии человек, как правило высвобождает еще больше энергии, т.к. в процессе задействуется не энергия личности в соседней теме об этом поговорим

И вообще, здесь идет вхождение в область контролируемой глупости.

ты прав.тк больше ничего не остается.

[Nancy]

Вот наприм "пропускать желание" м.б. хорошим и годным делом, а может быть самоподавлением, самоограничением (о котором наприм ДХ говорил, что это худший вид индульгирования). Смотря что под этим имеется в виду.

отсрочка действия - это не самоподавление
это шанс сделать разрыв настройки, если сил на это нет, то нигде и не говориться, что нужно стиснуть зубки и истязать себя
там же у ДХ говорится об уничтожении желаний, но не засчет подавления (я считаю) а за счет осознания того, что делает желание желанием что и дает отсрочка в действии с полным разрывом настройки

- Научившись уничтожать желания. Пока он считает себя жертвой, его жизнь останется адом. Пока ты считаешь его жертвой, твое обещание останется в силе. Желание - вот что заставляет нас страдать, но как только мы научимся уничтожать свои желания, любая полученная нами мелочь превратится в бесценный дар. Будь спокоен, ты сделал Хоакину царский подарок. Бедность и нужда - это только мысли; то же касается ненависти, голода, боли.

- Я не могу в это поверить, дон Хуан. Как голод и боль могут быть только мыслями?

- Для меня сейчас они являются только мыслями. Это все, что я знаю, это мое достижение. Запомни: понимание этого - единственное, что позволяет нам противостоять силам жизни. Без него мы - мусор, пыль на ветру. - Я не сомневаюсь, дон Хуан, что ты это сделал. Но разве такое под силу обыкновенному человеку - мне, скажем, или маленькому Хоакину?

- Наша судьба как людей - противостоять силам жизни. Я много раз говорил тебе: только воин может выжить. Воин знает о своем ожидании и знает, чего он ждет. Когда он ждет, у него нет желаний, и поэтому какую бы малость он ни получил, это всегда больше, чем он может взять. Если он хочет есть, то найдет путь, потому что не голоден. Если он ранен, то справится с этим, потому что не страдает от боли. Быть голодным или страдать от боли означает, что сила голода или боли уничтожает тебя.

[Nancy]

настолько обезличено, что кажется, будто оно неживое, хотя на самом деле это вообще основа всего, что проявляется в мирах. оно ощущается как то, что легче воздуха, но и то что проигнорировать невозможно, остается признать его наличие как составляющего элемента пространства сознания и космоса вцелом.

фидель где-то давно писал

у воена и невоена разные типы энергетики
невоен живет двойственным восприятием и саморефлексией
фактически им управляют эманации или чувственное
Он движется к позитиву и бежит от негатива
Основа механизма сознания воена воля
Часть эманаций конечно может оказатся сильнее его
но часть слабее Поэтому у него есть относительно свободный
выбор Но не стоит думать что воин свободен Он свободен в выборе
пути воена но после он следует духу реализуя свой свободный выбор
Потому что больше следовать нечему

[Nancy]

один из автоматизмов - уходить из сети, после того, как попрощался с собеседниками

[Линза]

Nancy скорее автоматизм прощаться перед выходом)))

[Куку]

автоматизм отслеживать автоматизмы самый автоматизный из автоматизмов

[Nancy]

автоматизм отслеживать автоматизмы самый автоматизный из автоматизмов

самоуничтожающийся автоматизм

[scomoroh]

Давным-давно один воин описывал одну интересную технику, может кто знаком?

На первом этапе предлагалось записывать все произведенные за день жесты, движения. Причем, сначала, в общем виде, в последствии как можно более мелкие. ОН (воин) утверждал, что уже на этом, простом в общем-то задании, многие застрянут. В отношенни меня он не ошибся))). Записывать, конечно, я не стал, но некоторое время добросовестно отмечал все действия, кторое произвожу. Наверное это уже и понятно, что на перерхность вылезло так много автоматизмов, что просто диву даешься. Ранее, благодаря г-ну Ксендзюку, считал это выслеживание не особо важным. Но попробовав сам, могу утверждать, что в качестве осознания техника дает очень много.

Но самое интересное, что на этом техника не заканчивается. По-глупости, не скопировал её описание целиком, поэтому в краце о продолжении подобного выслеживания. Далее происходит такой момент, что продолжая выследивать свои привычки, ты как бы начинаешь видеть (чувствовать), что происходит в это время у тебя за спиной, Но и это еще не все, со временем, начинаешь видеть себя самого со стороны. Т.е. происходит как бы раздвоение (догадываетесь о чем я?).

Еще раз повторяю, что описание приблизительное и если кто об этом слышал, то прошу выложить.

ЗЫ. Пост не является первоапрельской шуткой.))))

[Nancy]

алее происходит такой момент, что продолжая выследивать свои привычки, ты как бы начинаешь видеть (чувствовать), что происходит в это время у тебя за спиной, Но и это еще не все, со временем, начинаешь видеть себя самого со стороны.

спасибо,очень интересно, что значит видеть что происходит за спиной?

[scomoroh]

Нашел подленник! Выкладываю

"ПЕРВОЕ УПРАЖНЕНИЕ: Искуство сталкинга
Список стиля жизни

Создайте список своих движений за день


ВТОРОЕ УПРАЖНЕНИЕ: Искуство сновидения
Глаза на затылке

Отслеживайте что происходит за вашей спиной

ТРЕТЬЕ УПРАЖНЕНИЕ: Искуство осознания
Видение смайлика

Посмотрите на мир глазами мизинца левой ноги

ЧЕТВЕРТОЕ УПРАЖНЕНИЕ: Искуство намерения
Молнии из глаз

Генерируйте глазами свет и пускайте ручейки света в мир для сложения событий нужных вам.


ПОСЛЕДНЕЕ УПРАЖНЕНИЕ: Искуство жизни
Просто любовь
Улыбнись

спасибо,очень интересно, что значит видеть что происходит за спиной?
            
                        

Вот как он объясняет:
"начни делать первое упражнение и однажды ты увидишь что отслеживая движения перед глазами ты иногда будешь прослеживая движение уходить за пределы картинки перед глазами.... и присмотревшись в такой момент к себе ты поймешь что спишь.....а почему искуство... каждое упражнение при его делании разворачивается в целую отдельную систему и само показывает все че тебе нужно знать..."
"

[scomoroh]

Вот еще:

"посмотрим что мы имеем...
мы полностью осознаем все что происходит у нас на глазах что нам показывает мир какое кино крутит... хорошо... но ведь это ешо не все что нам доступно.. ибо в процесе прочтения списка мы встречали некоторые движения которые ускользали из диапазона воспринимаемого.. значитса вторым шагом мы займемся созданием списка того что происходит в той области на которую мы не смотрим.. тобиж что происходит у нас за спиной...
создавая такой список нас становится интереснее повышается тонус и улыбчивость.... активируются другие наборы движений и мы видим что и это нам знакомо.. и это мы тож умеем но почемуто никогда даж не задумывались о этом.. и все же мы не забываем что мы делаем и почему...
итак... у нас уже есть полное описание того что происходит вокруг нас.... не зависимо куда направлено наше смотрение.... продолжим ...

[Nancy]

автоматизм - подбирать аватарки, отражающие собственную индивидуальность

[Куку]

автоматизм прекращать делать вычисленный автоматизм

[Nancy]

автоматизм прекращать делать вычисленный автоматизм

автоматизм - бороться против вычисления автоматизмов

[Куку]

автоматизм прекращать делать вычисленный автоматизм

автоматизм - бороться против вычисления автоматизмов

автоматизм бороться против борьбы против автоматизмов

[Nancy]

тили тили бом загорелся кошкин дом

когда механизм вычислен но не найдена замена - есть время для свободного проявления

[Куку]

тили тили бом загорелся кошкин дом

когда механизм вычислен но не найдена замена - есть время для свободного проявления

как ищется замена?

[Nancy]

как ищется замена?

в памяти начинает перерываться набор возможного образа действия (ранее сделанного, увиденного у других, допустимого в рамках заданных условий), поэтому замена будет механичной и в рамках формы, но этот процесс требует времени, и пока опора на новый вариант не найдена, есть время действие вне смысловой концепции

кроме того, поступая несвойственным себе образом, можно выследить, включится ли форма, как нежелание это делать. все действия равны. различие делает форма. если возникает противостояние - это чувственное состояние, из которого можно высвободить энергию

[Nancy]

еще один личностный механизм - переложение на себя всего услышанного, местами совпадающее с мнением о себе

это похоже на историю Трое в лодке, не считая собаки, когда герой находил у себя все болезни о которых читал

личность стремится отождествится с каким-то описанием себя, чтобы его исправить и изменить нежелательное мнение о себе
и как только человек отождествился с нежелательным образом, он стал им

поступающую информацию извне, можно не перекладывать на себя, не впускать в свое внутреннее пространство, а бесстрастно смотреть на проявления себя, которые могут создавать такое мнение
волей снимая отождествленность с эмоциональной вовлеченности

[fidel]

ТРЕТЬЕ УПРАЖНЕНИЕ: Искуство осознания
Видение смайлика

Посмотрите на мир глазами мизинца левой ноги

мне кажется это упражнением для развития воображения, а не осознания
как и остальные

[scomoroh]

еще один личностный механизм - переложение на себя всего услышанного, местами совпадающее с мнением о себе

Похоже это крайний вариант. Как правило, человек отмахивается от характеристик в свой адрес.

поступающую информацию извне, можно не перекладывать на себя, не впускать в свое внутреннее пространство, а бесстрастно смотреть на проявления себя, которые могут создавать

Это довольно легко, после некоторой тренированности, а вот действовать наоборот, "играя" в ту личность, которую навязали, может быть интересным для сталкера?!!!?

[scomoroh]

мне кажется это упражнением для развития воображения, а не осознаниякак и остальные

Довольно трудное и интересное упражнение. Может быть воображение здесь и развивается, но, учеными установлен тот факт, что один из отделов мозга как раз отвечает за то, как человек видит себя со стороны, причем с некоторого расстояния. Так что это может служить развитием осознания.

[Куку]

учеными установлен тот факт, что один из отделов мозга как раз отвечает за то, как человек видит себя со стороны, причем с некоторого расстояния. Так что это может служить развитием осознания.

британскими учоными?
возможно паранойя развивается оттого что внимание излишне включается в наблюдение за образом себя а человек проецирует это свое наблюдение на окружающих

[fidel]

Может быть воображение здесь и развивается, но, учеными установлен тот факт, что один из отделов мозга как раз отвечает за то, как человек видит себя со стороны, причем с некоторого расстояния. Так что это может служить развитием осознания.

мозг не связан напрямую с осознанием  С осознанием связано эн тело
Часть центров можно позиционировать в области мозга, хотя нужно при этом понимать, что энергетическое и физическое пространства
не есть одно и то же пространство и нельзя сказать, что чакры находятся в какой либо области физ тела.

[scomoroh]

мозг не связан напрямую с осознанием

1.) Не связан, но все таки оказывает влияние????? Значит мозг все же нужен для осознания???

С осознанием связано эн тело

Только эн. тело? А как же постулат о связи всего и вся???

, хотя нужно при этом понимать, что энергетическое и физическое пространства не есть одно и то же пространство и нельзя сказать, что чакры находятся в какой либо области физ тела.

Ну так может уберем нафиг это ненужное физ. тело, оно по-моему только мешает?

что чакры находятся в какой либо области физ тела.

Удивительно но вИ дящий ДХ ни разу не упоминал о чакрах, ну или их аналогах?

[fidel]

мозг не связан напрямую с осознанием

1.) Не связан, но все таки оказывает влияние????? Значит мозг все же нужен для осознания???

мое мнение - организм нужен для того что бы помочь внутреннему субьекту обрести волю,
в этом смысле мозг как часть организма нужен

С осознанием связано эн тело

Только эн. тело? А как же постулат о связи всего и вся???

незнаком сорри

, хотя нужно при этом понимать, что энергетическое и физическое пространства не есть одно и то же пространство и нельзя сказать, что чакры находятся в какой либо области физ тела.

Ну так может уберем нафиг это ненужное физ. тело, оно по-моему только мешает?

см выше

что чакры находятся в какой либо области физ тела.

Удивительно но вИ дящий ДХ ни разу не упоминал о чакрах, ну или их аналогах?

Можно придумать массу объяснений
например - для того что бы говорить о чакрах нужно в достаточной мере потерять форму,
а кака ее никогда не начинал терять
У толтеков был некий аналог схемы с чакрами
http://darorla.org/index.php?topic=2220.msg47783#msg47783

[Aimo]

Можно придумать массу объяснений
например - для того что бы говорить о чакрах нужно в достаточной мере потерять форму,
а кака ее никогда не начнал терять

есть принцип бритва оккама, дх всем этим просто не занимался

[fidel]

дх всем этим просто не занимался

как бы то ни было центры в теле есть и идеологически их можно юзать для практики
Например потерю формы и смещение тс можно начинать формулировать как разрыв связи между верхними и нижними центрами.

[Aimo]

как бы то ни было центры в теле есть и идеологически их можно юзать для практики
Например потерю формы и смещение тс можно начинать формулировать как разрыв связи между верхними и нижними центрами.

кто их видит, тот может формулировать

[fidel]

кто их видит, тот может формулировать

я не знаю что сказать на эту тему
воены не размышляют и оценивают как ты знаеш они действуют
дх и кк шли своим путем, мне скажем описание в книгах кажется требующим реального наполнения
и я пытаюсь наполнить путь содержанием. И потом очевидно что по книгам еще никто ничему не научился

[Nancy]

человек привык верить чувствам, которые у него возникают, они вкупе с вд, являются компасом его жизни
это один из основных механизмов личности, действовать в соответствии с тем что чувствуешь
он же закрывает человека от понимания что все действия равны
своего максимума безупречности он может достичь только согласуя решение с внутренним ощущением
и этот этап довольно важен, т.к. он нужен для гармонизации тоналя

когда верхний центр перестает опираться на нижний, этот компас исчезает
человек учится заново ориентироваться в мире

[Nancy]

может ли чувство пустоты блокировать восприятие движения сознания?

чувство внутренней пустоты - это такое же чувство, как чувство внутренней наполненности
оно может настолько захватывать внимание, что человек перестает видеть свои проявления

или же вы считаете, что чувство пустоты - это отсутствие эгоимпульсов и чувств?