Техника Гурджиева

[fidel]

Если ему удастся улавливать интересные моменты для таких "фотографий", довольно скоро он соберет целый альбом своих портретов; собранные вместе, они ясно покажут ему, что он собой представляет.

думаю что ты сам понимаеш что это не цель ПП у КК
КК пишет об извлечении энергии
я могу найти ПП на испанском если ты хочеш
и он ближе к ПП по КК
Кроме того есть испаноязычный видеотекст о безупречности и неделании
вполне аутентичного индейца
Шаманы постоянно размышляют об осознании даваемой аяваской, сан педро итп
как то удвительно размышлять о том что психоделию КК украл у Гурджиева
Нагваль традиционное понятие для мезоамеринаского шаманизма

[Кот Ученый]

как то удвительно размышлять о том что психоделию КК украл у Гурджиева

Удивительно, но это так.
Успенский имеет опыт использования РС больший, чем у Кастанеды. О них писал и Гурджиев

[Кот Ученый]

Кроме того есть испаноязычный видеотекст о безупречности и неделании
вполне аутентичного индейца
Шаманы постоянно размышляют об осознании даваемой аяваской, сан педро итп

Шаманства и РС полно по всему миру. Но Кастанеда дал целостное мировоззрение, которое недоступно  каким-то разрозненным деревенским любителям наркоты. Он мог получить его только в школе

[fidel]

Удивительно, но это так. Успенский имеет опыт использования РС больший, чем у Кастанеды. О них писал и Гурджиев

даже если это так
поскольку в мезоамаерике психоделия составляет основу духовного мировоззрения
то этот довод как то не идет
КК при всем желании не мог украсть идею использовать психоделии
Поскольку это его родная стихия
Есть cубтитры на инглише
Мужик рассуждает об использовании психоделиков для лечения и духовного развития
Пампушки на его шапке часть традиционнй одежды шаманов

[fidel]

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=40049.msg154227#msg154227

Дальше совпадения списком

Сам образ ДХ и Гурджиева. Очень схожи.
Законченность и гармоничность  картины мироописания.
Идея сохранения, накопления энергии с помощью безупречности и с помощью борьбы с отрицательными эмоциями и механическим поведением.
Индульгирование, внутренний диалог, отождествление, ЧСВ, жалость к себе, страх смерти, отсутствие цельности....
Ставка на эмоции, а не на интеллект.
Использование сильных эмоций для извлечения энергии из запасников.
Сталкинг = самовоспоминание.
Совершенно одинаковое отношение к школьной работе и к возможности самостоятельного развития.
Гурджиев был мастером контролируемой глупости.
Отношения ДХ-КК и Г-У очень похожи. Миссия КК и Успенского была выполнена одинаково. Оба стали популяризаторами своих учителей.
Оба учения создали свой  язык, не похожий на тот, которым пользовались современники философского, религиозного, или эзотерического направления. Оба стали «откровением», новым знанием.
Одинаковое отношение к эволюции человека.
Одинаковое отношение к морали.
Идея возможности увидеть объективную картину из высшего интеллектуального центра.
Передача знаний от школы к школе.

Пойдем по порядку

[fidel]

Сам образ ДХ и Гурджиева. Очень схожи.

не похожи - ДХ индеец

Законченность и гармоничность  картины мироописания.

это субъективно

[fidel]

Идея сохранения, накопления энергии с помощью безупречности

по КК накапливается не энергия а свободная энергия
такие понятия как свободная энергия наряду с неизвестным
встречаются только у КК

и с помощью борьбы с отрицательными эмоциями и механическим поведением.

ничего по поводу отрицательных эмоций и механического поведения у КК нет

[fidel]

Индульгирование, внутренний диалог, отождествление, ЧСВ, жалость к себе, страх смерти, отсутствие цельности....

каждый элемент списка следует обсудить отдельно
уверен что смысл этих понятий радикально отличаются у КК и Гурджиева

Ставка на эмоции, а не на интеллект.
Использование сильных эмоций для извлечения энергии из запасников.

У КК ставка на эмоции отсутствует

Сталкинг = самовоспоминание.

Сталкенг выслеживание а не самовспоминание

Совершенно одинаковое отношение к школьной работе и к возможности самостоятельного развития.

непонятно о чем

Гурджиев был мастером контролируемой глупости.

ничего не доказывает и не опровергает

Идея возможности увидеть объективную картину из высшего интеллектуального центра.

у КК ничего об этом нет

Остальное в цитате к плагиату КК отношения не имеет

[fidel]

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=40049.msg167419#msg167419

Нашел в "Терциум Органум"
Ничего не напоминает?

"статье "Карма" Мабель Коллинз в книге "Light on the Path" (в русском переводе "Свет на Пути" статья "Карма" не приведена).
-- Представьте себе вместе со мною, -- говорится в этой статье, -- что каждое индивидуальное существование есть как бы канат, протянутый из бесконечности в бесконечность, не имеющий ни конца, ни начала и не могущий быть разорванным. Этот канат образован из бесчисленного количества тонких нитей, которые, лежа тесно вместе, образуют его толщину... И помните, что эти нити живые, -- они подобны электрическим проволокам или даже скорее подобны вибрирующим нервам...
Но иногда эти длинные живые нити, в своем непрерывном сплошном протяжении образующие индивидуальное существо, переходят из тени на свет...
Эта иллюстрация представляет только небольшую часть "

Успенский взял текст из приведенной им статьи 
и использовал в своей книге Утверждать с уверенностью что КК взял текст из книги Успенского невозможно. Эманации у КК описываются разными способами Например они описываются не как нити
а как "чистое присутствие" на мой взгляд близко к понятию дхарм в буддизме

в том же куске
П. Д. Успенский. TERTIUM ORGANUM
ГЛАВА XII

Мы знаем это, знаем, что сегодняшние события вчера были идеями и чувствами – и что завтрашние события сегодня лежат в чьем-то раздражении, в чьем-то голоде, в чьем-то страдании. Мы знаем все это, и тем не менее наша "позитивная" наука упорно желает видеть последовательность только между видимыми явлениями, то есть считать каждое видимое или физическое явление следствием только другого физического явления

Какое это имеет отношения в эманациям непонятно

[Шум]

раз такая пьянка
Кот Ученый, а у Гурджиева есть аналоги следующих вещей?
- энергетические видение с его коконами и точками сборки
- зависимость восприятия от положения тс
- врата сновидения
- союзники
- неорганы
- летуны
- эманации
- светимость
- остановка мира
- коридоры неорганов

[sonya-n]

Мужик рассуждает об использовании психоделиков для лечения и духовного развития

Он там вскользь касается растений. В основном рассказывает о своем пути, о традициях своего учителя, о песнях, которые получил от учителя и о своих, и как они - песни целительно действуют на других во время ритуалов. Самое интересное- что в этих песнях нет слов. Он выражает мысль, что система вербализации - изменяет магическую песню, и она становится просто песней каких множество. Выражает идею о возможности общения без слов, на каком то ином уровне осознания.

О том как он пришел в традицию, оставив родителей адвокатов, которые на него возлагали надежды, какое непонимание встречал и среди родных и среди друзей...
Интересное видео, интересная традиция.
Это не в тему топика, но послушала с удовольствием.

[Кот Ученый]

не похожи - ДХ индеец

"Индеец" - это поверхностный аргумент. Образы очень похожи. Как Успенский пересказывал Гурджиева, так и Кастанеда, долго не мудрствуя, тоже стырил эту идею. "Нашел" экстравагантного мудреца (в своем отечестве пророков нет) и все за ним записывал.

[Кот Ученый]

Законченность и гармоничность  картины мироописания.
это субъективно

Это главный аргумент в пользу того, что нагвализм принадлежит к школьным знаниям. Ни у одного шамана ничего подобного никто не находил. Последние книги - на уровне достижений западной философии, разработанной умнейшими людьми

[Кот Ученый]

по КК накапливается не энергия а свободная энергия
такие понятия как свободная энергия наряду с неизвестным
встречаются только у КК

Не принципиально.

ничего по поводу отрицательных эмоций и механического поведения у КК нет

Отрицательные эмоции - причина потери энергии. А как же ты, или ДХ собираетесь накапливать эту энергию практически, если не путем безупречного поведения, что и подразумевает отсутствие отрицательных эмоций?
Безупречное поведение равнозначно избавлению от отрицательных эмоций. С чем ты несогласен совершенно непонятно. Или ты собрался копить энергию и продолжать вести себя механически +  выражать негатив?

[fidel]

Это не в тему топика, но послушала с удовольствием.

вот сейчас еще раз слушаю на ипанском
начинается с рассказа о некотором священном растении которое называется
уачума
и весь текст вполне описает описанию

Alonso Del Rio talks about his experience and perspectives about work with Huachuma and Ayahuasca.

Он рассуждает о лечении и изменении сознания