Всё тупики ?

[ТоТ]

если речь идет о моем вопросе "обскакал ли ты дх" то как я написао выше дх не гнушался называть себя военом
а ты утверждаешь что уже как ба преодолел это состояние поэтому я и задал тебе вопрос - не обскакал ли ты дх ?

Ну почти, это подразумевалось.  Ты говоришь "эти этапы", т.е и этап человека знания, а такого я не говорил.

[fidel]

Человек живет в ясности человеческой, потом начинает обучаться магии и ясность утрачивается - отсюда страх, а страх проходит когда обретается новая ясность - магическая ясность, воинская ясность, встречал на просторах инета эзотерическую ясность.

у тебя собственный сленг Что бы общаться на нем нужно настраиваться
ясность для тебя это уверенность в том что твое воззрение достаточно полно и точно отражает реал ?

Ну почти, это подразумевалось.  Ты говоришь "эти этапы", т.е и этап человека знания, а такого я не говорил.

не стоит быть мнительным если я в чем то ошибся ты меня можешь поправить

если речь идет о моем вопросе "обскакал ли ты дх" то как я написао выше дх не гнушался называть себя военом, а ты утверждаешь что уже как ба преодолел это состояние поэтому я и задал тебе вопрос - не обскакал ли ты дх ?

[fidel]

ТоТ скажи а сам ты не считаешь что находишься в состоянии ясности ?
Если не находишься то какие то признаки этого ненахождения можешь назвать ?

[ТоТ]

Человек живет в ясности человеческой, потом начинает обучаться магии и ясность утрачивается - отсюда страх, а страх проходит когда обретается новая ясность - магическая ясность, воинская ясность, встречал на просторах инета эзотерическую ясность.

у тебя собственный сленг Что бы общаться на нем нужно настраиваться
ясность для тебя это уверенность в том что твое воззрение достаточно полно и точно отражает реал ?

Ну почти, это подразумевалось.  Ты говоришь "эти этапы", т.е и этап человека знания, а такого я не говорил.

не стоит быть мнительным если я в чем то ошибся ты меня можешь поправить

если речь идет о моем вопросе "обскакал ли ты дх" то как я написао выше дх не гнушался называть себя военом, а ты утверждаешь что уже как ба преодолел это состояние поэтому я и задал тебе вопрос - не обскакал ли ты дх ?

Это только кажимость что у меня особый сленг. Я стремюсь зрить в суть явления. И видно, что именно эти процессы происходят в человеке: ясность-утрата ясности- новая ясность. Это конечно можно назвать уверенностью вот например в прошлой теме "не-магия" ты офигевал над участниками, и ведь каждый из участников уверен в своей правоте, и каждому ясно кто его собеседник особенно порадовала картина мира гле я мерзкий троляка! А ведь для него это ясно! И в соответствии со своей ясностью он и будет воспринимать меня соотведственно!
В твоём понимании меня я мню о себе что-то великое, отсюда и интерпретация что я и дон Хуана обскакал. Нет не обскакал, если что
А началось такое мнение с твоей стороны еще с самого начала переписки на форуме. Не могу сказать, что это совершенно не верно, в этом есть определённая правда с определённых картин мира.
Но суть в другом, я воспринимаю разные картины мира, и когда видишь, что человек уткнулся в одну и из неё всё трактует, то со стороны это смешно. Ещё есть в некоторых картинах мира такие убеждения, что я например должен пояснять свои слова, но например в других картинах мира - это цепляние, в третих картинах мира - это всё вообще непонятно будет, но при этом человеку интересно. Так вот зная о множественности картин мира, с каждым представителем этих картин можно беседовать вечно и не факт что человек преодолеет свою ясность, то вся беседа с ним сводится к нулевому эффекту. По-этому особой заинтересованности в обсуждениях не вижу. А это все выглядит как возвышение, как говорил в определённых картинах мира.

Не в мнительности дело. Вот смотри ты уверен что я могу тебя поправить если ты ошибся. Но я могу только попробывать это сделать, это раз. А самое главное мне это для чего-то нужно должно быть, это два. Мне например проще чтоб каждый участних был в своей ясности, нежели биться лбом о каждую "стену".

[Nancy]

ТоТ ты описал разные картины мира, можно ли находится в состоянии без опоры на картину мира, как тогда будет восприниматься мир?

[ТоТ]

ТоТ скажи а сам ты не считаешь что находишься в состоянии ясности ?
Если не находишься то какие то признаки этого ненахождения можешь назвать ?

Особой уверенности в своей ясности у меня нет иногда действительно также утыкаюсь в воинскую картину мира и ничего не могу увидеть больше выдёргивать себя из однобокостей приходится, осознавая многогранность бытия и понимания этого бытия.
Например признаки нахождения за пределами ясности, в том, что я знаю механизмы людей которые с инопланетянами живут, или вот есть битва экстрасенсов, сейчас 16 сезон и есть там Виктория Райдос она видит предков людей, прям поимённо их может назвать, как формируется их картины мира? Скажу сразу, что к фантазиям это не имеет никакого отношения, есть варианты другие?

[ТоТ]

ТоТ ты описал разные картины мира, можно ли находится в состоянии без опоры на картину мира, как тогда будет восприниматься мир?

Абстрактно, безинтерпретативно.

[Nancy]

Абстрактно, безинтерпретативно.

можешь войти в это состояние и описать состояние изнутри более подробно, как что будет воспринматься
и будут ли у такого восприятия какие-либо преимущества относительно оценочных картин мира, которые ты привел

Ещё есть в некоторых картинах мира такие убеждения, что я например должен пояснять свои слова, но например в других картинах мира - это цепляние, в третих картинах мира - это всё вообще непонятно будет, но при этом человеку интересно.

если хочешь, я могу проделать тоже самое

[ТоТ]

Есть непривязанность, ещё есть возможность перетягивания себя в одну из картин мира. В результате можно понимать других людей так как они есть, ибо тогда карины мира становятся похожими. Но всё же осознаёшь, что это один из вариантов интерпретации. Беспристрастность.
Честно, мне очень сложно пока что-то особо значимое выделить из такого восприятия. Навык не особо отработанеый чтоб прийти к каким-то значимым выводам.
Проделай

[fidel]

ТоТ картинка не более чем инструмент
придавать ей какой то иной смысл нет смысла
Инструментом изменения собственной энергетики может быть иная картина
поскольку она может потребовать иной энергетики для восприятия
ситуация намного сложнее и рекурсивней линейной схемы

[ТоТ]

ТоТ картинка не более чем инструмент
придавать ей какой то иной смысл нет смысла

Бесспорно, что это инструмент.
Смысл всё же вероятно есть, иначе зачем дон Хуан настаивал на том, чтоб проскользнуть между описаниями, а не удовлетворился магической картиной мира.
Кроме того, если взглянуть на картину мира средних людей - видно что достучаться до них нет никакой возможности, если взглянуть на других людей обладающих другими картинами мира, то и до них достучаться невозможно. Взгляни хотяб на баталии на форуме, они как раз обусловленны, как ты сказал - инструментом. Этот инструмент, например, будет заставлять воспринимать меня как мерзкого троляку, мне конечно пофиг, но такой человек обрезает свое восприятие. И этот механизм будет делать такой же трюк не только по отношению ко мне, но и к остальным его собеседникам. Тот же механизм происходит и с другими участниками уткнувшимися в свою ясность, по отношению ко всем остальным.

[Nancy]

Есть непривязанность, ещё есть возможность перетягивания себя в одну из картин мира. В результате можно понимать других людей так как они есть, ибо тогда карины мира становятся похожими. Но всё же осознаёшь, что это один из вариантов интерпретации.

да, отсутствие фиксации на своей картине мире, непривязанность к ней дает возможность перетягивания себя в чужую картину мира, что в свою очередь дает возможность понимать и расшифровывать то что пишут другие люди

Беспристрастность.
******
Картины мира становятся похожими.

более того, они становятся одинаковыми и одинаково неважными
ты видишь, что картина мира - это условность индивидума, то, посредствам чего он воспринимает мир
условность, которую используешь ты сам для восприятия мира
отсутствие опоры на своей картине мира уменьшает свою фиксацию

но когда нет опоры на свою картину мира в мире разума не остается ничего на что можно ориентироваться, по этой причине в том числе многие не хотят с ней расставаться
также они отождествляют свою картину мира с собой

когда нет ничего в мире разума на что можно ориентироваться, видишь что любая мысль, любое представление - элемент одной из миллиона картин мира, остается ориентация на дух
ну или просто полная дизориентация в мире первого внимания

[fidel]

ТоТ источник конфликтов - разная энергетика, разные намерения,
разные направления. Я с этим живу уже давно - это всегда было и всегда будет

[Nancy]

если говорить о преимуществах, то у тебя не остается ничего, что можно было бы защищать, кроме своей жизни
потому что все остальное принадлежит к картине мира
тебе становятся доступны другие взгляды и подходы
и способы действия в том числе
когда начинает ехать тс, это ничего не разрушает и не вызывает никаких тяжелых переживаний, потому что начинает меняться картина мира на более глубоком уровне, но у тебя и не было на нее опоры
непривязанность к своей картине мира дает возможность ее менять, в том числе не циклится на каких-то переживаниях и состояниях, потому что тело знает, что любое настроение, любое восприятие - это лишь картина мира, твой способ интерпретации

фиксация к тому же более энергозатратна

[Шум]

я не помню чтобы он себя называл воином

ты недавно приводила цитату про восточных учителей, где дх говорил, что он воин, а не учитель