Дар Орла

Правая сторона => Тексты Кастанеды => Тема начата: Шум от 23 августа 2016, 18:32

Название: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Шум от 23 августа 2016, 18:32
Цитата: Огонь изнутри. Глава 3. Эманации ОрлаПричем Хенаро обходился с моим осознанием со всем юмором и непочтительностью, которые свойственны новым видящим.
– Вообще-то, именно Хенаро должен был бы рассказывать тебе об Орле, – сказал дон Хуан. – Но его версия слишком уж легкомысленна. Он считает, что видящие, назвавшие эту силу Орлом, либо были потрясающими тупицами, либо сыграли грандиозную шутку. Ведь орлы не только откладывают яйца, из них выходит также и еще кое-что...
Дон Хуан расхохотался, объяснив, что комментарии Хенаро по данному вопросу представляются ему настолько удачными, что удержаться от смеха нет никакой возможности. И еще он сказал, что, если бы первичное описание Орла пришлось делать новым видящим, оно безусловно было бы наполовину издевательским.
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: fidel от 24 августа 2016, 10:01
Жум "непочтительность" мне кажется проявлением пчф и меньшего чсв
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Шум от 24 августа 2016, 12:03
Цитата: fidel от 24 августа 2016, 10:01Жум "непочтительность" мне кажется проявлением пчф и меньшего чсв
учдх выгодно отличается от других учений тем, что не практикуется раболепие перед "учителями" или кем/чем-либо ещё. более того, оно ни в хрен не ставит другие учения, ДХ даже рекомендовал Каке поцеловать руку Папы Римского при встрече (Хенаро наверняка рекомендовал поцеловать в зад, но об этом Кака умолчал :D)
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: fidel от 24 августа 2016, 12:52
Цитата: Жум от 24 августа 2016, 12:03учдх выгодно отличается от других учений тем, что не практикуется раболепие перед "учителями"
как бы ты описал отношения ДХ - КК ?
Мне кажется что в учении не поддерживается формальная сторона отношений учитель - ученик - в книгах ДХ и КК общаются на равных.
Но не формально (если глянуть испанский вариант) КК обращается к ДХ и Хенаро на "вы", а они постоянно над ним издеваются
Это на мой взгляд вариант неформального лидерства - кроме того дх информатор - кака пишет о нем книги и вынужден поэтому
соблюдать уважительное отношение
Отношения напоминают отношения учителей и учеников в дзен когда учитель время от времени берет палку и демонстрирует свое превосходство
при этом никакого почтения учителю не требуется его авторитет опирается на личную силу
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Nancy от 24 августа 2016, 14:24
Цитата: fidel от 24 августа 2016, 10:01
Жум "непочтительность" мне кажется проявлением пчф и меньшего чсв

где граница между непочитательностью и хамством?
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Шум от 24 августа 2016, 14:34
Цитата: fidel от 24 августа 2016, 12:52как бы ты описал отношения ДХ - КК ?
Наставник и ученик. Хенаро тоже был наставником. каждый выполнял свою задачу и имел определенную роль.

Цитата: fidel от 24 августа 2016, 12:52Это на мой взгляд вариант неформального лидерства - кроме того дх информатор - кака пишет о нем книги и вынужден поэтому
соблюдать уважительное отношение
ага и при этом описывать как Хенаро трясет горы

Цитата: fidel от 24 августа 2016, 12:52Отношения напоминают отношения учителей и учеников в дзен когда учитель время от времени берет палку и демонстрирует свое превосходство
тогда ученику дзен надо иметь свою палку, что имеет превосходство над палкой учителя в весе, чтобы как-то компенсировать превосходство учителя
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Шум от 24 августа 2016, 14:36
Цитата: Nen от 24 августа 2016, 14:24где граница между непочитательностью и хамством?
в энергии. непочтительность связана с экономией энергии, а хамство с расходом имхо
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: fidel от 24 августа 2016, 14:39
Цитата: Жум от 24 августа 2016, 14:34ага и при этом описывать как Хенаро трясет горы
это отношения Хенаро-ДХ которые к каке отношения не имеют
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: fidel от 24 августа 2016, 14:41
Цитата: Жум от 24 августа 2016, 14:34Наставник и ученик. Хенаро тоже был наставником. каждый выполнял свою задачу и имел определенную роль.
роль предполагает что ученик ну скажем "слушается" учителя ?
я считаю что кака относитлся к ДХ достаточно почтительно
называд он его на вы по крайней мере - это я думаю обычные отношения к старшему про возрасту в мезоамерике
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Шум от 24 августа 2016, 14:47
Цитата: fidel от 24 августа 2016, 14:41роль предполагает что ученик ну скажем "слушается" учителя ?
естественно. только одно дело когда "учитель" говорит принеси мне воды, а то я хочу пить. а другое когда говорит что если потуже затянуть ту гайку, то у машины не отвалится колесо через несколько метров
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: fidel от 24 августа 2016, 14:47
описание в данном случае рекурсивно - учитель учит относится ко всему ощущая одинаковость и одинакоковую неважность "всего"
в том числе и учителя но ДХ соединяет КК с союзником к которому невозможно относится непочтительно поскольку он часть "силы"
и в этом смысле он для КК важен поскольку "без нагваля нет игры"
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Nancy от 24 августа 2016, 14:49
на мой взгляд непочтительность - это непринимание всерьез, в первую очередь самого себя
это очень легкое и веселое состояние
типа как здесь

(https://pp.vk.me/c607817/v607817869/550/OVnrS04v-TQ.jpg)

а хамство - это внутреннее давление, включающее в себе насилие
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Шум от 24 августа 2016, 14:53
Цитата: fidel от 24 августа 2016, 14:47но ДХ соединяет его с союзником к которому невозможно относится непочтительно поскольку он часть "силы"
о кастрюле с кипятком можно много шутить, но когда воин принял решение выплнить задание по доставке такой кастрюли, то он несёт ее безупречно, потому что это его последняя битва.
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: fidel от 24 августа 2016, 15:02
Жум в некоторых школах существует понятие - прямая передача
и есть люди которые без этой прямой передачи никуда не сдвинутся
хотя это и не важно :)
На мой взгляд рассуждение Хенаро о том что люди это кал орла - целенаправленный и очень точный удар по рациональности и чсв КК
психика должна быть расфиксирована, а есть ли арол и срет ли он людьми или они его яйца - вторично
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Николай Александрович от 24 августа 2016, 15:11
А когда Хенаро пернул в лицо Ла Горде? Это было хамство или не хамство?
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Николай Александрович от 24 августа 2016, 15:12
А чем непочтительность отличается от хамства?
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Шум от 24 августа 2016, 15:14
Цитата: 1234567890 от 24 августа 2016, 15:11А когда Хенаро пернул в лицо Ла Горде? Это было хамство или не хамство?
это было банальное хвастовство, что у дубля Хенаро есть настоящая пердящая жопа
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Шум от 24 августа 2016, 15:21
Цитата: fidel от 24 августа 2016, 15:02На мой взгляд рассуждение Хенаро о том что люди это кал орла - целенаправленный и очень точный удар по рациональности и чсв КК
психика должна быть расфиксирована, а есть ли арол и срет ли он людьми или они его яйца - вторично

юмор позволяет меньше фиксироваться на форме описания таких абстрактных вещей как эманации орла например
описания духа умом всегда будут нести искажения. и лучше, чтобы эти искажения имели шуточную форму
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Шум от 24 августа 2016, 15:23
)))
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Nancy от 24 августа 2016, 15:28
Цитата: 1234567890 от 24 августа 2016, 15:11
А когда Хенаро пернул в лицо Ла Горде? Это было хамство или не хамство?

это было смешно!
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: fidel от 24 августа 2016, 15:30
Цитата: Жум от 24 августа 2016, 15:21юмор позволяет меньше фиксироваться на форме описания таких абстрактных вещей как эманации орла напримерописания духа умом всегда будут нести искажения. и лучше, чтобы эти искажения имели шуточную форму      
это не была шутка  :D
это был способ вызвать смещения тс или подготовить к смещению
когда настройка резко меняется тс расфиксируется
имха


Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Шум от 24 августа 2016, 15:45
Цитата: fidel от 24 августа 2016, 15:30это был способ вызвать смещения тс или подготовить к смещению
хз. в тот момент они имели дело с обьяснениями. когда нужно было сместить тс, КК давали РС, вводили в состояние повышенного осознание или пример с лазаньем по водопаду
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Николай Александрович от 24 августа 2016, 16:06
Цитата: Nen от 24 августа 2016, 15:28
Цитата: 1234567890 от 24 августа 2016, 15:11
А когда Хенаро пернул в лицо Ла Горде? Это было хамство или не хамство?

это было смешно!

не для Ла Горды)
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Nancy от 24 августа 2016, 16:30
Цитата: 1234567890 от 24 августа 2016, 16:06не для Ла Горды)

они же все время демонстрировали друг другу свое непочтение друг к другу
такого рода выходки были уместны и носили другой характер чем самодемонстрация
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Николай Александрович от 24 августа 2016, 17:08
Цитата: Nen от 24 августа 2016, 15:28
Цитата: 1234567890 от 24 августа 2016, 15:11
А когда Хенаро пернул в лицо Ла Горде? Это было хамство или не хамство?

это было смешно!
а может это все таки было хамство?

А новые видящие могли проявлять хамство или нет?
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: fidel от 24 августа 2016, 17:14
Цитата: 1234567890 от 24 августа 2016, 17:08А новые видящие могли проявлять хамство или нет?
судя по книгам они не должны были  тратить энергию на действия а рамках личностного механизма
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Nancy от 24 августа 2016, 17:23
Цитата: 1234567890 от 24 августа 2016, 17:08А новые видящие могли проявлять хамство или нет?

тут исчерпывающий ответ?

Человек использует тактику хамства в общении с целью явной демонстрации своего превосходства, более высокого социального статуса, осознавая при этом свою полную безнаказанность.
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Николай Александрович от 24 августа 2016, 17:30
Цитата: fidel от 24 августа 2016, 17:14
Цитата: 1234567890 от 24 августа 2016, 17:08А новые видящие могли проявлять хамство или нет?
судя по книгам они не должны были  тратить энергию на действия а рамках личностного механизма


Контролируемая глупость подразумевают любую глупость под контролем
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: Nancy от 24 августа 2016, 17:38
Цитата: 1234567890 от 24 августа 2016, 17:30Контролируемая глупость подразумевают любую глупость под контролем


вот твое сообщение - это просто глупость или контролируемая глупость?
Название: Re: О непочтительности новых видящих
Отправлено: ЗигЗаг от 24 августа 2016, 19:56
Цитата: Nen от 24 августа 2016, 17:38глупость или контролируемая глупость

это глупый контроль, над неконтролируемой глупостью