Сергей Савельев

[fidel]

Не мог не запостить
"Головной мозг! Суть человечества за 2 часа."
C 17-00 мин  о коре головного мозга

Наш центр мышления сформирован из органа полового обоняния

http://www.youtube.com/watch?v=yVyWrA5idBs#ws

[Линза]

Не мог не запостить
"Головной мозг! Суть человечества за 2 часа."

после прослушивания результатов его исследований возникает чувство действительной предопределенности способностей мозга
путь воина походит кроме всего прочего еще и на выход из эволюционного процесса, каким его описал Савельев
как по-твоему стоит отнестись к теории Савельева о первичности половой функции? как ее увидеть?

[swarm]

hvoy, может ты стебешся, но на всякий случай. Савельев эпатажный фрик, не более. Если точнее, он действительно научный сотрудник, но область его научной компетенции располагается довольно-таки далеко от тех тем, которые он затрагивает. (Что-то типа _математика_ Фоменко, с его как бы _историческими_ как бы исследованиями)

Короче, большая часть того, что он говорит и пишет - откровенная лажа.

Критические обзоры, из того что бегло загуглил :

http://scorcher.ru/neuro/neuro_sys/Savelyev/Sergey_Vjacheslavovicha_Savelyevs_creativity.php

http://antropogenez.ru/review/686/

(а тут мало, зато явно от души)
http://stelazin.livejournal.com/99402.html

то, что излагает профессор Савельев, это какое-то хард-порно от первой до последней фразы. Даже не знаешь, с какого боку подступиться. Можно брать любой абзац с любого места. ...

[fidel]

как по-твоему стоит отнестись к теории Савельева о первичности половой функции? как ее увидеть?

он рассуждает о массовых процессах  - если  будешь делать то что другие то будешь следовать механизму
механизм состоит не только в сексуальонсти а создании пары рождение детей удержание пары до созревания детей передача опыта так или иначе Сознание бесконечно и воена открыт просвет в эту бесконечность.

[fidel]

hvoy, Савельев эпатажный фрик, не более.

мне нравится его эпатаж, он троллит и это забавно
выделим в отдельную тему

[Линза]

hvoy, может ты стебешся, но на всякий случай. Савельев эпатажный фрик, не более.

не стебусь)
то что он истеричен, гневлив и женоненавистник понятно из других интервью, но последовательность его повествования и грамотная подача манит принять на веру часть его слов, т.к. проверить такие вещи неясно как.

[fidel]

hvoy, может ты стебешся, но на всякий случай. Савельев эпатажный фрик, не более. Если точнее, он действительно научный сотрудник, но область его научной компетенции располагается довольно-таки далеко от тех тем, которые он затрагивает. (Что-то типа _математика_ Фоменко, с его как бы _историческими_ как бы исследованиями)

Короче, большая часть того, что он говорит и пишет - откровенная лажа.

Критические обзоры, из того что бегло загуглил :

http://scorcher.ru/neuro/neuro_sys/Savelyev/Sergey_Vjacheslavovicha_Savelyevs_creativity.php

http://antropogenez.ru/review/686/

(а тут мало, зато явно от души)
http://stelazin.livejournal.com/99402.html

почитал критику
понятно что прфессор пытается создать себе имидж хотя бы уже по его поведению
и для этого юзает кучу сомнительных идей которые должны взбодрить публику
все же о том что кора это развившийся орган сексуального обоняния он прав или нет ?
и о том что у людей три ведущих мотива ?

[Rei]

все же о том что кора это развившийся орган сексуального обоняния он прав или нет ?
и о том что у людей три ведущих мотива ?

про кору имхо явно неправ, ибо вомероназальный орган (тот самый, что полового обоняния) - ведёт не в участок коры.





Про 3 мотива - а какие там? (я не смотрел видео) обычно считается, что 2 основных мотива - безопасность и размножение, как-то так.

[swarm]

все же о том что кора это развившийся орган сексуального обоняния он прав или нет ?
и о том что у людей три ведущих мотива ?

Про обоняние Рей меня опередил. Есть такой орган, в том числе у некоторых (меньшей части) людей. То ли он у этих людей работает, то ли это атавизм - вопрос спорный. Причем тут кора, вообще неясно.

Про мотивы - ну тут можно сколько угодно спекулировать.Например, есть много разных инстинктов, часть из которых можно при желании свести к тем мотивам, которые выделяет Савельев, часть - нельзя. Савельев вот считает так, а, допустим, Фрейд писал про либидо и мортидо (ака стремление к смерти.) Существует куча теорий на этот счет.
Проблема в том, что он транслирует свое мнение, преподнося его так, как будто бы его утверждения являются чем-то доказанным, общепринятым. При этом на самом деле они часто противоречат тем самым доказанным и общепринятым в соответствующих науках теориям, либо, чаще, похоже, вообще ни на чем не основаны, кроме его мыслей. Принимать на веру измышления какого-то конкретного чудика не вижу смысла.

[fidel]

про кору имхо явно неправ, ибо вомероназальный орган (тот самый, что полового обоняния) - ведёт не в участок коры.

Про обоняние Рей меня опередил. Есть такой орган, в том числе у некоторых (меньшей части) людей. То ли он у этих людей работает, то ли это атавизм - вопрос спорный. Причем тут кора, вообще неясно.

можно посмотреть его аргументацию
Происхождение архаичного неокортекса амниот

Отдалённые последствия этих событий мы видим у современных рептилий. Очевид­ная особенность переднего мозга рептилий связано со структурами, отделёнными от при- желудочкового серого вещества прослойками волокон. Вынесенные к наружной стенке полушария переднего мозга нейроны образуют находящие друг на друга пластинки, рас­положенные на дорсальной стороне полушария (рис. 2а). Они относятся к эволюционным приобретениям рептилий и являются прообразом коры большого мозга млекопитающих (рис. 2 б, в). Слоистые структуры переднего мозга разделяют по цитоархитектоническим признакам на 5 основных зон: старую кору (архикортекс), межуточную периархикортикальную кору (периархикортекс), новую кору (неокортекс), межуточную перипалеокортикальную кору (перипалеокортекс) и древнюю кору (палеокортекс) (Филимонов, 1963, 1974).

Источником возникновения кортикальных структур переднего мозга рептилий стала обонятельная и вомероназальная система. Отростки клеток из основной и вомероназальной луковицы рептилий широко распределены между различными отделами пере­днего мозга. Различными методами установлены связи между дополнительной обоня­тельной луковицей вомероназальной системы, миндалевидным ядром и латеральной корой переднего мозга (Lohman, Smeets, 1993). Эти связи обнаружены у большинства рептилий, включая змей (Lanuza, Halpern, 1997). На латеральной поверхности мозга реп­тилий сосредоточены три основные структуры. В базальной части мозга расположено миндалевидное ядро, которое переходит в палеокортекс. Несколько выше лежит неболь­шая переходная зона — перипалеокортекс, которая краем подстилает зачаток неокортекса.

Про 3 мотива - а какие там? (я не смотрел видео) обычно считается, что 2 основных мотива - безопасность и размножение, как-то так.

третий мотив по савельеву - доминирование

[fidel]

Про мотивы - ну тут можно сколько угодно спекулировать.Например, есть много разных инстинктов, часть из которых можно при желании свести к тем мотивам, которые выделяет Савельев, часть - нельзя

какие например нельзя свести ?

Фрейд писал про либидо и мортидо (ака стремление к смерти.)

фрейд был больной на голову

[fidel]

Принимать на веру измышления какого-то конкретного чудика не вижу смысла.

мне самому сложно проверить его утверждения, я не биолог
но относительно связи между корой и вомероназальным органом он таки сцылается на некие тексты, и основные мотивы поведения обычного чела на мой взгляд именно такие. 
Савельев доктор биологических наук , заведующий отделом эмбриологии института морфологии человека РАМН - вряд ли бы чел занимающий подобную должность  стал нести публично всякую уйню

[Rei]

можно посмотреть его аргументацию

Различными методами установлены связи между дополнительной обоня­тельной луковицей вомероназальной системы, миндалевидным ядром и латеральной корой переднего мозга (Lohman, Smeets, 1993). Эти связи обнаружены у большинства рептилий, включая змей (Lanuza, Halpern, 1997)

как бы наличие связей никак не доказывает именно то, что кора была сформирована из вомероназальной системы, а доказывает собсно только наличие связей

[Aimo]

посмотрите на его морду. у него явно тс отъехала и зафиксировалась где-то в области полового обоняния

[fidel]

как бы наличие связей никак не доказывает именно то, что кора была сформирована из вомероназальной системы, а доказывает собсно только наличие связей

это наверно его гипотеза - он пытается ее обосновать
почему бы и нет собственно
мужик не так прост как кажется имха

посмотрите на его морду. у него явно тс отъехала и зафиксировалась где-то в области полового обоняния

как бы мне тоже показалось вначале что он пахож на гавно
тем не менее он не совсем тривиален
его мысль о том что единственное желание наших граждан это покрыть землю особями своего вида в три наката
достаточно маргинальна