Три уровня

[fidel]

Если посмотреть некоторые популярные тексты на тему тибетского буддизма
то в них выделяется три типа учений - иногда их называют уровень сутры, уровень тантры,
и уровень дзогчен или уровень ума, уровень чувств и  уровень сознания 
На уровне ума проходят путь отречения, на уровне чувств проходят путь преобразования
и на верхнем уровне имеют дело уже с недвойственным сознанием
Естественно, что чем глубже уровень тем он более абстрактен и менее личностен
Из того что я знаю о дзогчен я могу сделать вывод, что учение дх намного абстрактней 
дзогчен, поскольку в дзогчен очень много человеческого,  а учение дх направлено за его грань Отсюда можно сделать еще один вывод - воинов очень мало
Насколько я понимаю основная практика дзогчен это самоосвобождение кармиче6ских импульсов и она я думаю эквивалентна сохранению энергии 
Финальная стадия  в дзогчен - реализация радужного тела и полное  растворение

[Indent]

Финальная стадия  в дзогчен - реализация радужного тела и полное  растворение

а какая разница с третьим вниманием?

[fidel]

а какая разница с третьим вниманием?

можно строить догадки что такое радужное тело и как оно растворяется в ясном свете
Встречал описание что это достигается через разделение всех тел
я думаю что освобождение невозможно без освобождения тс

[Indent]

Встречал описание что это достигается через разделение всех тел

похоже на нагваль.... ДХ описывал как расслоение пучка
тренировка воина в том что бы распадаясь удержать какие-то "части" грубо говоря
когда чел умрет, насколько  понимаю все тела и так распадутца
я не особо вчитывался просто, но любопытно, для чего они копят энергию если все тела итак распадутца без этого?

[fidel]

я не особо вчитывался просто, но любопытно, для чего они копят энергию если все тела итак распадутца без этого?

Наскока я понимаю они считают что они самоосвобождают кармические импульсы

[Indent]

вобщем они сдвигаются как то))))

[fidel]

вобщем они сдвигаются как то))))

не стоит ничему и никому верить
погружение в природу ума позволяет видеть свое сознание и растворять эгоимпульсы
в этом мы с ними похожи

[fidel]

Три уровня соответсвуют трем областям тела голова, грудь, живот  и трем уровням интерпретации  - вербальному, образному, чувственному
Я достаточно долго наблдаю за теми кто себя позиционирует как дзогченовцы на
ясном свете - сознание совершенно стандартное, никаких отклонений от нормы
Надо еще сказать что у буддистов принято давать клятву о неразглашении всего
что связанного с не самым нулевым уровнем и я ни разу не слшыал что бы кто то
рассуждал о практике Иногда проскальзывает достаточно хзабавные штуки но крайне
ретко Непонятно как им удается сохранить свое сознание в такой девственности