Христианство и логика

[Nancy]

Пророк Илья сгорает в огне изнутри.

[fidel]

Также бог дает четкие указания, каких животных, рыб, птиц, пресмыкающихся можно употреблять в пищу, и они являются «чистыми», а каких нельзя, т.к. они «нечистые»..

Есть можно:


«Всякий скот , у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку» (Лев.11:3)

Нельзя есть: верблюда (не раздвоены копыта), тушканчика (не раздвоены копыта), зайца (копыта, блин, не раздвоены..., ну тут я  не могу сдержаться, меня просто пробивает на ржач..., Вы только представте себе более глупый запрет.  почему нельзя есть зайца, — потому,  что у него,  не просто нет копыт, а они у него не раздвоены ...заяц с копытами это конечно жеско...) и свинью (не жует жвачку).

Есть можно:


«Из всех животных, которые в воде,  ешьте сих: у которых есть перья и чешуя в воде, в морях ли или реках, тех ешьте» (Лев.11:9)

Нельзя есть следующих птиц: орла, грифа, морского орла, коршуна, сокола, ворона, страуса, сову, чайку, ястреба, филина, рыболова, ибиса, лебедя, пеликана, сипа, цаплю, зуя, удода, нетопыря.

Т.е. бог утверждает что нетопырь — а это летучая мышь, это птица, а не млекопитающее? Поразительное невежество у всезнающего бога..

Есть можно: саранчу, солам, харгола, хагата.


«Из всех пресмыкающихся, крылатых, ходящих на четырех ногах, тех только ешьте, у которых есть голени выше ног, чтобы скакать ими по земле» (Лев.11:21)

Нельзя есть, из животных пресмыкающихся по земле: крота, мышь, ящериц, анаку, хамелеона, летаа, хомета, тиншемета, и всех ползучих гадов и многоножек.

И что за пресмыкающиеся такие — у которых есть крылья и они ходят на 4 ногах? Ладно птицы летают, но у каких птиц есть 4 ноги? Или же тут имеются ввиду различные насекомые типа богомола, водомерки, водоскорпиона и т.д.? Ну чтож, если рискнете, то пожалуйста употребляйте их в пищу.

Ко всем животным, употребление которых в пищу, запрещено, нельзя и прикасаться к их трупам. Также любой предмет, который коснется их также становится нечистым, н — р глиняной горшок нужно разбить, деревянный вымыть водой и т.д.

[fidel]

Несколько длинноватая но очень живая статья
КОНЧЕЕВ А. С.
О ХРИСТЕ, ТОЛСТОМ И ИНКВИЗИЦИИ

[fidel]

А Невзоров vs А Артюх, А Анохин
https://www.youtube.com/watch?v=ffV-QirLs2Q

Невзоров. Чем всё закончится?
https://www.youtube.com/watch?v=QcNCI3NG2G8

[Nancy]

[fidel]

Организация по защите детей требует ареста британских сектантов

Спойлер

Организация по защите детей NSPCC требует тщательного полицейского расследования деятельности коммуны двенадцати племен — христианской секты, одним из постулатов которой было избиение детей розгами, сообщает The Independent.

Речь идет о событиях, происходивших на ферме Стентвуд неподалеку от городка Хонитон. Члены NSPCC стали требовать вмешательства полиции после расследования The Independent, корреспонденты которой доказали применение представителями коммуны физической силы против детей. Взрослые представители секты ранее в этом месяце заявили корреспондентам о своем праве пороть детей ивовыми прутьями.

Примечательно, что одним из главных инициаторов расследования выступил бывший член секты, которая начала свою деятельность на территории США еще 40 лет назад.

Не последнюю роль на решение NSPCC повлияла и новость из Германии: власти Баварии забрали у местных представителей коммуны двенадцати племен 40 детей после того, как стало известно о наказании в виде 83 ударов розгами, примененного к шестерым из них.

[свернуть]

[fidel]

Л.Регельсон. 2007 г.
Мифология квантовой физики.

Спойлер

Один из аспектов дискуссии вызывает особый интерес своей новизной и необычностью.

  Дело в том, что активное участие в обсуждении  (хотя, слава Богу, пока что не в УФН)  приняла группа "православных физиков" – я называю их так не по причине их личной веры (мало ли какую веру вне своей специальности исповедует ученый!), но потому что они пытаются в явном виде связать религиозные представления с квантовой мифологией. Конечно, попытки преодолеть мучительный разрыв между религиозной и научной картинами мира можно только приветствовать, но вопрос в том, насколько эти попытки удачны и правомерны.

  Я назову только три имени: Виктор Тростников, Александр Московский и Эдуард Тайнов.

  Виктор Тростников предлагает не больше ни меньше, как рассматривать Творца, по аналогии с "наблюдателем" в копенгагенской трактовке, в качестве глобального "Наблюдателя" Вселенной, которая и существует только благодаря этому акту "наблюдения". Это подобно тому, как квантово-механический объект ("вектор состояния") возникает лишь в акте "наблюдения" со стороны физика-экспериментатора, и вне этого акта просто не существует. Действительно, поскольку вектор состояния наполовину "состоит" из нашего знания об этом состоянии, то если нет знания об этом объекте – значит, нет и самого объекта.

  Позиция Виктора Тростникова не имеет никакого отношения к науке – и, видимо, не претендует на это, но она неприемлема и с чисто религиозной точки зрения. С одной стороны, Тростников фактически разделяет одну из концепций исламского богословия, согласно которой мир не может ни одного мгновения существовать без прямой поддержки Творца. Там есть даже более сильное утверждение: мир каждое мгновение исчезает и сотворяется Аллахом заново. Такая вера полностью уничтожает автономию и самостоятельность мира по отношению к Творцу – и тогда между Богом и миром не может возникать никаких отношений.

  По существу, это равносильно пантеистической вере в то, что мир является всего навсего "частью" Творца. Суть же библейского догмата Творения состоит именно в том, что Бог создал мир, в котором может возникнуть человек как существо, способное дать свободный ответ на божественную любовь. Можно сказать, что "антропный" принцип утвердился в библейском миросозерцании задолго до того, как был сформулирован в физике. Если сотворенный мир не имеет самостоятельного от Бога существования, то не будет никакой онтологической опоры для автономии и свободы человека. С другой стороны, теологумен Тростникова представляет Бога как холодного, отстраненного "Наблюдателя": параллель с физиком-экспериментатором просто оскорбляет религиозное чувство.

  Библейская вера заключается в том, что Бог сотворил мир и любит его, т. е.  прежде всего охраняет его автономию от Самого Себя. В иудейском богословии есть замечательная идея о том, что Творец  "сократил" Себя, чтобы дать в бытии место творению. К этому необходимо добавить идею Божественного Промысла, согласно которой Творец тонко, можно сказать, "деликатно" оберегает мир и человека от гибельных опасностей и в критические моменты дает легкие, но точно направленные импульсы развития. Это больше всего напоминает отношения любящего родителя к своему ребенку, который стремится воспитать его как самостоятельную, ответственную личность, и для этого все более расширяет сферу его свободы и автономии.

Александр Московский, в сравнении с Виктором Тростниковым, предлагает другую картину: он пытается объяснить эффекты "дальнодействия", например, мгновенную редукцию вектора состояния в результате акта измерения – как проявление активности внепространственных платоновских "эйдосов", которые он понимает как сотворенные Богом умопостигаемые первообразы мира.

  Еще раз напомню, что редукция или коллапс волновой функции, представляющей вектор состояния в пространственных координатах, согласно копенгагенской концепции, происходит потому, что акт измерения приводит к изменению нашего знания об этом состоянии. Так, до регистрации фотона, прилетевшего из далекой галактики, фронт его волновой функции составляет миллионы световых лет, а после регистрации - практически мгновенно уменьшается до размеров единичного засвеченного зерна фотопластинки. Все дело в том, что до регистрации мы не знали, в каком именно месте этого гигантского фронта находится фотон – поэтому волновая функция, определяющая вероятность обнаружения фотона в том или ином месте, и "занимала" такой обширный объем пространства. Однако после регистрации мы уже знаем, где он находится – и пространственная протяженность новой волновой функции фотона теперь определяется лишь тем, с какой точностью мы определили его положение.

  В отличие от Виктора Тростникова, в концепции Александра Московского прямое управление движением материальных объектов осуществляет не Сам Бог – но некие внепространственные и вневременные структуры, образующие умопостигаемый мир эйдосов. С этих позиций существование Бога вообще не является необходимым, и сами эйдосы могут мыслиться как  вечные и несотворенные сущности – как, видимо, и полагал Платон.

  Эту концепцию детально разрабатывает Эдуард Тайнов, физик и философ, почитатель и последователь Николая Лосского. В своей книге "Основы православной метафизики" он с логической последовательностью и философской четкостью формулирует понятие вездесущих, сотвореных Богом,  духовных сущностей, тех же "эйдосов", которые он называет "интеллигенциями".  Кроме того, он претендует на то, чтобы из требования специфически  понятой  "субстанциальности"  вывести необходимость бытия Бога и, более того, Бога как Троицы. Оригинальность концепции Эдуарда Тайнова – в том, что он рассматривает "интеллигенции" как субстанциальную основу физического "вектора состояния".

  Если  перевести это с философского языка на богословский, то каждому вектору состояния соответствует свой особый ангел, обладающий индивидуальностью и свободой воли, подчиненной, однако, божественным законам, которые таким образом становятся законами природы, т.е. законами, непосредственно управляющими движением материи. Метафизика Эдуарда Тайнова, которую он  называет "православной", представляет собой развитие и конкретизацию концепции Николая Лосского о незримых "субстанциальных деятелях", сопутствующих каждому воспринимаемому нами предмету и, что самое удивительное, каждому отдельному качеству этого предмета. Так, Николай Лосский буквально и со всей серьезностью утверждал, что цвет предмета – это один субстанциальный деятель, запах – другой, плотность – третий, форма – четвертый и т. д

[свернуть]

[scomoroh]

Л.Регельсон. 2007 г.

Ничего удивительного, в слиянии религии и науки, в конце концов это просто произойдет.

[fidel]

Ничего удивительного, в слиянии религии и науки, в конце концов это просто произойдет.

религия догматична, наука антидогматична
если слить в одно две такие разные сущности, то будет нечто очень странное

[fidel]

Ничего удивительного, в слиянии религии и науки, в конце концов это просто произойдет.

Нужно обращать внимание на  намерение заложенное в традицию.
скажем физика имеет дело с объективной реальностью - субъект при наблюдении мира не должен меняться. Духовные учения занимаются изменением самого субъекта. И особенно это касается учдх. В этом смысле технические науки и духовные учения - это пути в разные стороны.
Эти мои рассуждения я не отношу к христианству, поскольку в этом пути нет сердца.
Шамана выбирает дух священника назначает синод.

[fidel]

ресурс "Православие и мир"
рубрика "Задать вопрос священнику"
вопрос:

Здравствуйте! Ответьте мне, пожалуйста, на мой вопрос. В соборном послании Св.Ап. Иакова говорится: 5:14 Болен ли кто из вас, пусть призовёт пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. 5:15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
Хотелось бы узнать, молитва веры болящего или молитва веры пресвитеров Церкви исцелит болящего? Будучи верующей, неоднократно участвовала в таинствах соборования, но никогда не была Господом исцелена от своих телесных недугов. У кого же нет веры – у меня или у пресвитеров Церкви? Ирина.

Отвечает священник Филипп Парфенов:

Здравствуйте, Ирина!

Ни одна церковная молитва сама по себе не может гарантировать чёткого, стопроцентного результата, который был бы очевиден для всех. Буквализм в восприятии этих слов апостола излишен. Например, Вы же не будете понимать такие слова Иисуса строго-буквально: «если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас» (Мф. 17, 20). Иначе получается, что ни у кого на земле вообще не бывало веры даже «с горчичное зерно». Жизненный опыт свидетельствует, что не все получают исцеления в церковных таинствах, как не все получают исцеление от лекарств и врачей, хотя и врачи необходимы в нашей повседневной жизни, как и молитва с таинствами в жизни Церкви. А некоторым приходится болеть большую часть жизни, но если не принимать вообще никаких лекарств, то жизнь окажется легче и быстрее подвергнутой риску. Вам лучше, очевидно, перестать надеяться на явное телесное исцеление в елеосвящении, поскольку нет на это благословения Божия. Просите лучше у Бога терпения в несении ваших болезней.


С уважением, священник Филипп Парфенов.

[fidel]

Ричард Докинз — Бог как иллюзия. Корень всех зол [1/2]
https://www.youtube.com/watch?v=4Nx9dwvzlsQ

Гений Чарльза Дарвина. Эпизод 3. Бог наносит ответный удар
https://www.youtube.com/watch?v=u5W-QGHjHaw

[Майор Хурменко]

[fidel]

Текст панк-молебна Pussy Riot 10/03/2012

Спойлер

      (Хор)
      "Богородица, Дево, Путина прогони,
      Путина прогони, Путина прогони!
      (конец хора)
       
       
      Черная ряса, золотые погоны,
      Все прихожане ползут на поклоны,
      Призрак свободы на небесах,
      Гей-прайд отправлен в Сибирь в кандалах.
       
       
      Глава КГБ, их главный святой,
      Ведет протестующих в СИЗО под конвой,
      Чтобы Святейшего не оскорбить,
      Женщинам нужно рожать и любить.
       
       
      Срань, срань, срань Господня!
      Срань, срань, срань Господня!
       
      (Хор)
      Богородица, Дево, стань феминисткой,
      Стань феминисткой, феминисткой стань!
      (конец хора)
       
       
      Церковная хвала прогнивших вождей,
      Крестный ход из черных лимузинов,
      В школу к тебе собирается проповедник,
      Иди на урок - принеси ему денег!
       
       
      Патриарх Гундяй верит в Путина,
      Лучше бы в Бога, сука, верил,
      Пояс Девы не заменит митингов -
      На протестах с нами Приснодева Мария!
       
      (Хор)
      Богородица, Дево, Путина прогони,
      Путина прогони, Путина прогони!"
      (конец хора)

[свернуть]

[fidel]

Путин чуть не врезал батюшке!
https://www.youtube.com/watch?v=g5NjpNGuPL4