Христианство и логика

[Rocky]

если выдет закон о защите прав верующих то любопытно каким образом будут определять, что человек таки верующий, а не притворяется ?

Сергей Доренко задается тем же вопросом :
https://www.youtube.com/watch?v=IJJnP_9LPGo&feature=g-user-u

[Anya]

документы всигда в обществе представляют силу)) будет видима рпц-вская регистрация чтамп в паспорте
или на лбу

[fidel]

с того места что привел Роки
ПГМ и ПМС  https://www.youtube.com/watch?v=W9nFgwZqITA&feature=relmfu

[Куку]

кстатти в коментах правильно пишут, каких верующих будет защищать закон? почему то по умолчанию православных? тогда уж всех верующих ххотя бы из крупных конфессий и сект. тогда я вступлю в ньюэйдж и буду судтить мелочных тиранов потому что они меня оскорбляют своим существованеим

[Куку]

предлагают способы проверки верующих
"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы." (Марка 16:17-18).

верующему дать
1кобру подержать - должен выжить
2 налить стакан цианида - тоже должен не помереть
3 пусть положит руку на инвалида 1й группы - больной должен мгновенно выздороветь
и только после этого такой человек имеет право оскорбиться

[fidel]

Куку как то мне сложно придумать как и чем можно аскарбить религиозные чувства воена 

[Куку]

Куку как то мне сложно придумать как и чем можно аскарбить религиозные чувства воена

фидель а кто в это поверит кроме военов

[fidel]

фидель а кто в это поверит кроме военов

дада кто верит хз
если бог это лубовь, то я им гатов занимаца много

[fidel]

Впервые встречаю псевдохриcтиансткоого автора пишушего на тему учдх без вони
Сайт: Божественный путь духовного сердца
статья:Йога дона Хуана Матуса и других индейских духовных Вождей

[fidel]

небольшая статья
Религия на экспорт.

Спойлер

Находясь в поиске ответов на свои вопросы, мы ищем причинно-следственную связь, и отвечаем на вопрос – «Кому ЭТО было нужно?», обычно это решает массу проблем.
Потому предлагаю взглянуть на ситуашку появления христианства, с точки зрения рассмотрения событий в ТО время, и в ТОМ месте.
Итак - начало тысячелетия новой эры.
Рим – покорил Иудею, Ирод умер в 4году до н.э., оставив после себя Храм, общество Иудеи разорвано на несколько частей, зреют экстремистские течения – зелоты. Время очень тяжкое, для государства, окромя того Рим постоянно увеличивает подати. Тиберий посылает своего верного «пса» Понтия Пилата, который имел слабость к взяточничеству и был излишне жесток, но был – предан.
Синедреон после «реконструкций» Ирода, превратился в послушную воле Пилата структуру, однако и она была не однородна три течения – фарисеи, саддукеи и ессеи, разрывали духовную жизнь иудеев на части.
Вглядываясь в прошлое христианства, нельзя пройти мимо Кумранских рукописей, их обнаружили в 1947 году, и было это библиотекой одной из трёх главных иудейских течений – ессеев. Написаны они были в период с 2 века до н.э и до 60 года н.э.

Пещеры Кумрана

В кратком изложении учение ессеев состояло и следующем. Они верили в приход Мессии, ниспосланного Богом, которого они называли «Учителем справедливости» и который якобы погиб мученической смертью от рук Сынов Тьмы. Последователи Учителя справедливости именовали себя «избранниками Господними».
Свою религиозную общину они называли «Новым заветом». Вступление в Новый завет происходило посредством погружения в воду. Кроме того, существовал ритуал совместных трапез.
Один из самых крупных и серьёзных учёных, исследователей рукописями Мёртвого моря, Дюпон – Соммер, писал:
«Все в ессейском Новом завете предвосхищает и пролагает путь к христианскому Новому завету.
Учитель из Галилей, каким он предстает перед нами на страницах Нового завета, во многих отношениях является поразительным воплощением Учителя справедливости. Подобно ему, Он проповедует покаяние, бескорыстие, покорность, любовь к ближнему, воздержание. Подобно ему, Он предписывает соблюдение Моисеевых законов, Закона как такового, однако улучшенного и завершенного его собственным откровением. Подобно ему, Он избранник и посланник Господа, Мессия – спаситель мира. Подобно ему, Он становится жертвой преследований священнослужителей из партии саддукеев. Подобно ему, Он осужден и приговорен к смерти. Подобно ему, Он провозглашает суд над Иерусалимом, обрекая его на захват и разрушение римлянами за то, что Иерусалим предал Его смерти. Подобно ему, Он в конце дней грядет как высший судия. Подобно ему, Он основал церковь, последователи которой страстно ожидают Его возвращения в ореоле славы и величия....»
И главное, свитки Мёртвого моря писались за два века до рождения Иисуса, следствие парадоксальное – христианство существовало, развивалось ещё до рождения Христа.
В 44-68 годах I века одним из крупнейших мест распространения христианства был город Антиохия, издревле являвшийся центром поклонения греческому богу плодородия Адонису. Адонис каждый год умирал и воскресал вновь, символизируя своим жизненным циклом чудо погребаемого и, прорастающего из подземного царства хлебного зерна.
Подобные ему воскресающие божества существовали во многих древних цивилизациях. Например, египтяне звали такого бога Осирисом, греки - Дионисом, вавилоняне - Таммузом-Мардуком, а в Малой Азии он носил имя Аттис.
Потому возникают некоторые сомнения, не был ли Иисус, неким собирательным образом, в который трансформировались предания об Учителе праведности и других, порой эсхатологических персонажей.
Иногда Иисуса воспринимают только как реформатора иудаизма, вспоминая изгнание торговцев из Храма, порой видя его исключительность, но...
(кстати, интересно, как повели бы себя христиане, если бы ворвавшийся в любую современную церковь человек, начал изгонять попов продающих свечи и ладанки???)

Итак, каким образом одна из сект превратилась в мировую религию?
Очевидно, первое время после разрушения Храма римлянами, 68-70 год христианство оставалась сектой иудаизма, однако позже, благодаря апостолу Павлу (Саулу), мы можем заметить перерождение христианства. Самые ранние евангелические тексты, дошедшие нас – были именно послания Павла.


Сегодня мы понимаем, что описание казни Иисуса, было не для иудеев, а для язычников, Павел понял тщетность попыток распространения христианства в Иудее, поэтому направил свои стопы к другим народам, пытаясь привить христианские ценности. Но для этого было необходимо совершение нескоторых трансформаций с христианством, одно из них – отказ от ограничений в еде, и отказ от обязательного обряда обрезания, и главная трансформация описана М. Даймондом:
«Первые христиане видели в Иисусе человека, приобретшего божественные атрибуты уже после своего воскресения. Для Павла он был божеством еще до рождения. Ранние христиане считали Иисуса сыном Божьим. Павел считал его равновеликим и единосущным Богу. Иисус учил, что любви к Богу можно научиться только через любовь к людям. Павел учил, что возлюбить Иисуса можно, только впитав его в себя. Павел перенес также центр тяжести нового учения с образа Иисуса мессии на образ Христа–искупителя от грехов. Все мышление Павла было подчинено концепции первородного греха, тяготеющего над людьми. Согласно Павлу, человек греховен по вине Адама, первого грешника. Человек может найти искупление от этого греха с помощью Христа – первого «искупителя». По Павлу, Иисус искупил людские грехи своей мученической кончиной – искупительной жертвой»
Кроме того был необходим «козёл отпущения», для этого был выбран народ Иудеи, его обвинили в распятии Христа. Хотя при ближайшем рассмотрении, все обвинения рассыпаются, даже для далёкого от теологии человека, ведь даже немного зная историю, приходим к выводу, что римский прокуратор НИКОГДА не позволил бы принимать решения покорённому народу, тем паче его духовной власти. Мало того – Синедрион (главный руководящий орган) НИКОГДА не собирался ночью, и никогда на протяжении всей своей истории никого не распинали и никого не требовали распять. Напротив, они выступали в защиту распинаемых римлянами христиан, как о том свидетельствует сам Новый завет. Деяния Апостолов (5:34–39) рассказывают, что фарисейский раввин Раббан Гамлиэль открыто осудил преследования христиан римлянами.
Итак «образ врага» - создан, трансформация (подстройка) под массы – проведена, осталось только применить.
С применением такой системы пришлось погодить три сотни лет, за это время, христианство обросло сторонниками и сектами, и наконец император Константин, по наущению его матери Елены принял христианство под своё крыло.
Гиббон утверждает, что в первые сто лет после своего прихода к власти христиане уничтожили больше собственных приверженцев, чем это сделали римские императоры за предшествующие три века.

Вывод : Самое интересное, что вывод из этой статьи должен сделать каждый для себя, заодно ответить на вопрос, поставленный в начале -  «Кому (Зачем) ЭТО было нужно?».

[свернуть]

[fidel]

[fidel]

а это наверно скорее юмар
http://www.youtube.com/watch?v=8fpFv_qeCLM

[fidel]

Баптистский пастор умер во время церемонии крещения

Спойлер

Баптистский пастор Кайл Лейк погиб по время совершения церемонии крещения в своей церкви в Вако, штат Техас, США. Происшествие случилось 3 октября. Согласно информации, полученной ASSIST News Service, 33-летний пастор был наполовину погружен в воду во время крещения 800 человек. Он получил электрический удар, когда взял микрофон для произнесения речи ко всей толпе собравшихся людей. Женщина, которую он крестил в тот момент, не пострадала.

Лейк был пастором церкви последние 7 лет и является автором двух книг, изданных издательством Relevant Books, "Понимание Божьей воли" ("Understanding God's Will") и нового переиздания под названием "(Пере)осмысление молитвы".
"Кайл был очень дорог для нас и мы буквально потрясены и опечалены его смертью", говорит Камерог Стрэнг, президент Relevant Media Group. "Мы возносим молитвы за его семью и церковь. Мы благодарны Богу за предоставленную возможность сотрудничать с Кайлом в издании двух феноменальных книг. Также утешительным является тот факт, что изданное слово останется с нами, и еще многие люди будут получать влияние от его жизни и проповеди через эти работы".

Кара Дейвис, директор по редакционной работе в Relevant Media group также добавляет; "Работы Кайла изменили мою личную жизнь и мое понимание Бога. У него есть удивительная способность излагать глубокие истины в повседневных терминах. Я так благодарна за ту дарованную привилегию работать с ним, тем самым участвуя в составлении его духовного наследия в печатном виде".

Лейк оставил за собой жену и трех маленьких детей. Вы можете послать цветы и соболезнования его семье по адресу любящей его церкви, University Baptist Church, 1701 Dutton Avenue, Waco, TX 76706.

[свернуть]

[fidel]

День крещения Руси – праздник или проклятье?

Спойлер

С нынешнего года в России начнут с размахом отмечать ещё один государственный праздник. 28 июля - в день святого равноапостольного князя Владимира – всем россиянам отныне надлежит праздновать День крещения Руси.

Нет никаких сомнений, что столь неоднозначно оцениваемое событие как крещение Руси имеет гораздо больше шансов стать поводом для ожесточённых мировоззренческих споров, чем для народных гуляний. Всё большее число русских людей видят в нём не благо, а проклятье, морок и тысячелетнее духовное иго, апогей которого мы наблюдаем в наши дни.

Достаточно более пристально взглянуть на личность и поступки святого князя Владимира, с необычайной лёгкостью сменившего веру предков на "всё равно какую" религию (о чём есть свидетельства в "Повести временных лет" и летописях Нестора), чтобы всерьёз задуматься об подлинном смысле этого события для Земли Русской. О том, какими белыми нитками шита "святость" князя публицист В.А. Щапов пишет следующее:

"В учебниках неоднократно повторяются, что Владимир "сын рабыни", хотя в летописи ни слова об этом не сказано. Как "сын рабыни" мог стать князем? Это нелепица!

Исследователи В.Емельянов и А. Добровольский, считают, что Владимир не "сын рабыни", а равинич (рабичич), т. е. потомок раввина.

Отец Малуши (матери Владимира) был равв (рабб) (т.е. раввин) Малк Любечанин. Дело в том, что Любеч до 882 г. находился в зависимости от иудейского Хазарского Каганата. В Любече жило много иудеев-ростовщиков. В882 г. князь Олег Вещий освободил Любеч от Хазар, но иудеи проникли на службу к Олегу. Пристроилась и Малка, да не куда-нибудь, а казначейшей (ключницей).

Владимир, за особую нелюбовь к нему Святослава еще в детстве, был назначен князем Новгорода. Святослав не любил новгородцев за их торгашеский дух и, отпуская к ним Владимира, сказал: "Возьмите его, по вас и князь! " Воспитывал Владимира Добрыня, брат Малки. Его настоящее имя Дабран (по-русски: "краснобай"). Ввиду близкого созвучия со славянским именем Добрыня, сына раввина Малки кликали Добрыней (к былинному Добрыне Никитичу он никакого отношения не имеет). Малка была ключницей, а Дабран, согласно былине, тоже пошел по торговой части: "... три года жил Добрынюшка да ключником, золотой да казны жил учетчиком". Вот почему Владимира называли робичичем (сравним фамилии Рабич, Рабинович и т.д.)

Также следует обратить внимание на каганский титул Владимира (известный монаху Иакову). Это титул хазарского происхождения. Митрополит Илларион в "Слове о законе и благодати" называет Владимира "каган земли Русской" ("каган" - глава иудейского Хазарского государства). Теперь рассмотрим "славные деяния" сего робочича.

Убил своего брата Ярополка, законного государя, и сел на его престол. В 980 г. начал перестройку славянства. По сведениям скандинавских саг, первый (!) стал приносить кровавые жертвы, в том числе человеческие. "И осквернися кровьми земля Руска и холмъ отъ" (НЛ. с.57). Тем самым Владимир нарочно стремился исказить светоотеческую веру, отвратить от неё народ, чтобы христианство стало выглядеть более привлекательным.

Владимир имел шесть жён: Анна, Аделья, Малфрида, Олова, Рогнеда, Юлия. Причём, Юлию он взял беременную от Ярополка, лишь «ради красоты ея». Кроме того, содержал 800 наложниц (300 в Вышегороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове). "И был он ненасытен в блуде, приводил к себе и замужних жен и растлял девиц... Этот же (Владимир) был невежда, а под конец обрёл спасение" (ПСРЛ. т. I. в.I). "31 июля 990, в четверг князь Владимир обратился ко всему языческому населению Киева с требованием выйти на следующий день на берег Почайны для свершения обряда крещения. Он недвусмысленно заявил киевлянам-язычникам, что все отказавшиеся креститься будут рассматриваться им как его личные враги... Практика показала, что заставить широкие массы креститься можно лишь под угрозой применения к ним репрессий" (Рапов О.И., Русская церковь... с.250).

Таким образом, в пятницу, 1-го августа 990 года святой (?!) Владимир "Красное солнышко" начал гражданскую войну. Владимир "... повеле рубити церкви и поставляти по местомъ, идеже стояху кумири; и постави церковь святого Василья на холме, идеже стояше кумиръ Перунъ и прочии" (на этом месте несколько раз пытались возвести церкви, но до сих пор там пустое место). Воевал Владимир в основном только со своими подданными. Он развалил Русь Святослава, владения которого простирались от Каспийского моря до Болгарии, укрепил оборону Византии (злейшего врага Руси) и даже послал 6000 отряд на помощь императору.

Владимир уничтожил обычаи славян, духовные ценности волхвов, хранителей народной мудрости. Людей, не желавших креститься, Владимир сгонял на окраины Руси – копать рвы и строить крепости. Освободившиеся от коренных жителей земли заселил кочевыми племенами торков, чёрных клобуков и берендеев. Ввёл смертную казнь «за разбой», т.е. казнил восставших против христианского чужебесия. Русь крестили в кровавой купели, освещаемой отблеском пожарищ. Вместе с запахом гари потянуло гнилым душком.

Владимир щедро раздавал лучшие славянские земли греческим попам. Превратил Киев в "Новый Иерусалим", за что и был посмертно награждён почетным званием "святой". Перед смертью раздал Русь своим сыновьям, превратив её в двухсотлетнее поле боя "княжеских усобиц" и "обид".

[свернуть]

[fidel]

может постил
риальнасть всигда пазитивна нах а в нас тикет инергия
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VKczeSs8xXo#!