человек без сознания

[Куку]

В беседе с Фиделем пришли к выводу что человек без сознания- это абсурдный термин, отражающий невозможную ситуацию. Легче представить сознание без человека чем человека без сознания 

Можете ли вы представить человека без сознания?

[swarm]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8

[fidel]

В беседе с Фиделем пришли к выводу что человек без сознания- это абсурдный термин, отражающий невозможную ситуацию.

на ресурсе "философский штурм"  выложили видео с обсуждение термина "сознание" Философский словарь: сознание и они в нем рассуждают о потере сознания человеком, что тоже мне показалось очень странным сочетанием.
Насколько я понимаю под сознанием люди обычно понимают набор верхних функций связанных с саморефлексией

[Куку]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8

не, ну это лажа, у такого зомби есть сознание, иначе как бы он воспринял острый предмет которым себя колет
давай другое

[swarm]

не, ну это лажа, у такого зомби есть сознание, иначе как бы он воспринял острый предмет которым себя колет

Он и не воспринял, только выдал определенную реакцию согласно собственному механизму. Можно, например, сделать такую программу для робота, чтобы он возмущался и убегал, когда его тыкают чем-то острым. Или полностью эмулировать мозг человека, включая все нейронные связи (наприм, Blue Brain Project), опять же, на компьютере и сделать на его основе биоробота в форме человека - субъективного опыта, судя по всему, возникать не будет, хотя "снаружи" все будет выглядеть таким образом, как будто бы он есть. Подобные системы ещё иногда называют "Китайской комнатой". Снаружи абсолютно невозможно узнать, что у него нет сознания.
Но я уже понял, что вы не про это.

Как обычно, путаница в терминологии.

"Бессознательное" состояние пьяного и т.п.; спящего; от удара по голове - разные вещи. Остановка части психики; отсутствие восприятия внешнего мира и реакций на него с точки зрения стороннего наблюдателя; отсутствие восприятия как такового.
Я сначала понял вопрос темы как "может ли человек вообще изначально быть лишен сознания (/субъективного опыта)"

[Nancy]

В беседе с Фиделем пришли к выводу что человек без сознания- это абсурдный термин, отражающий невозможную ситуацию. Легче представить сознание без человека чем человека без сознания 

Можете ли вы представить человека без сознания?

к примеру труп или человек в обмороке - человек без сознания

другой вопрос что это кажется странновато, потому что человека без сознания мы пытаемся воспринять своим сознанием
и может сработать попытка спроецировать свое состояние на человека без сознания, но это не выходит

мне не очень понятно что тут смущает?

[Куку]

Любопытное определение сознания в википедии
Сознание - это состояние психической жизни индивида

[Nancy]

Сознание - это состояние психической жизни индивида

а как бы ты определила сознание?

чур не использовать ответ, сознание - это все 

[Куку]

А почему нельзя то
Тогда напишу что сознание это возможность всему существовать

[Nancy]

Тогда напишу что сознание это возможность всему существовать

как океан в Солярисе?

[choose belly]

 Используем метод профессора Задорнова. Со-знание - это совместное знание. Это явление коммутации двух и более систем. Что-то вроде Интернета для компьютеров.

[Куку]

Используем метод профессора Задорнова. Со-знание - это совместное знание. Это явление коммутации двух и более систем. Что-то вроде Интернета для компьютеров.

любопытно чем он таким выделился в твоем сознании чтобы через его метод определять самое себя

[choose belly]

 Сам профессор - тьфу. Да и метод его тоже. Важна идея, которую удалось найти - пусть даже и корявым методом.

[Куку]

Тогда напишу что сознание это возможность всему существовать

как океан в Солярисе?

не совсем
а скорее независимо от того есть что-либо вне сознания или нет существует оно благодаря сознанию и возможность быть человеком в том числе
поэтому с этой позиции человек без сознания это абсурд как дыхание без воздуха
а сознание без человека вполне обыденное дело:)

[Nancy]

а скорее независимо от того есть что-либо вне сознания или нет существует оно благодаря сознанию и возможность быть человеком в том числе
поэтому с этой позиции человек без сознания это абсурд как дыхание без воздуха
а сознание без человека вполне обыденное дело:)

то что мы понимаем под сознанием вряд ли понимаем тоже самое кто-то еще