Упражнения на активацию и развитие воли

[fidel]

Какие вы знаете упражнения на активацию и развитие воли ?

[fidel]

я часто использую волевое изменение настрения - создает скажем грустое настроение или настроение скчающае и меняю его на произвольное напр веселое или задумчивое или ожидающая не суть какое важно произвольно изменить чувственное

[Шум]

я часто использую волевое изменение настрения - создает скажем грустое настроение или настроение скчающае и меняю его на произвольное напр веселое или задумчивое или ожидающая не суть какое важно произвольно изменить чувственное

похоже на неделание

[fidel]

похоже на неделание

игры с рациональным механизмем

есть еще забавный вариант - сажусь закрываю глаза затем вывожу себя волевым условие в центр комнаты
и вишу очень интересные ощущения
Затем можно вытянуть себя в длину - тоже забавно

[Pilgrim]

я часто использую волевое изменение настрения - создает скажем грустое настроение или настроение скчающае и меняю его на произвольное напр веселое или задумчивое или ожидающая не суть какое важно произвольно изменить чувственное

Чем это отличается от изменения настроения обычным способом? Неволевым

[Pilgrim]

похоже на неделание

игры с рациональным механизмем

есть еще забавный вариант - сажусь закрываю глаза затем вывожу себя волевым условие в центр комнаты
и вишу очень интересные ощущения
Затем можно вытянуть себя в длину - тоже забавно

Помоему это сродни эффекту "летающий пудель"

[fidel]

Чем это отличается от изменения настроения обычным способом? Неволевым

тем делается не умом

[Mystery]

Пресс - 100 раз. каждый день

[fidel]

Пресс - 100 раз. каждый день

ты мне кажется не различаешь активную и пассивную волю

[Pilgrim]

Пресс - 100 раз. каждый день

ты мне кажется не различаешь активную и пассивную волю

Помоему, это была шутка.
О каких видах воли речь? Что значит активная и пассивная?

[Pilgrim]

Чем это отличается от изменения настроения обычным способом? Неволевым

тем делается не умом

Умом настроение невозможно изменить. Люди меняют настроение не умом. Вы считаете это волей?

[fidel]

О каких видах воли речь? Что значит активная и пассивная?

ум управляет волей в этом смысле воля пассивно создает настройку
если воля действувет спонтанно сама - это активная воля

Умом настроение невозможно изменить.

ум использует волю

[Pilgrim]

О каких видах воли речь? Что значит активная и пассивная?

ум управляет волей в этом смысле воля пассивно создает настройку
если воля действувет спонтанно сама - это активная воля

Умом настроение невозможно изменить.

ум использует волю

Воля не создает настройку. Я могу заявить это однозначно. Вы, видимо, что-то другое имеете ввиду. Что вы имеете ввиду под "умом"? У Кастанеды есть описание двух центров. Разума и воли. Они являются двумя положениями точки сборки. Естественно - не могут использовать друг друга.

[fidel]

У Кастанеды есть описание двух центров. Разума и воли. Они являются двумя положениями точки сборки. Естественно - не могут использовать друг друга.

ты на мой взгляд путаешь положение точки сборки которое создают состония восприятия опирающиеся на разум и другое положение тс - создающее состояние опирающееся на волю . В любой тс воля и разум работают и создают настройку  Разница в состояниях с опорой на волю и с опорой на разум заключается в том  какой механизм являются ведущим. Меня сильно удивляют люди, которые заучивают тексты, даже задумаясь об  их содержания - ты представляешь что ты будешь воспрнимать без участия разума ? 

[Pilgrim]

ты на мой взгляд путаешь положение точки сборки которое создают состония восприятия опирающиеся на разум и другое положение тс - создающее состояние опирающееся на волю

Я их, как раз, различаю. Вы - путаете.

В любой тс воля и разум работают и создают настройку

Я понял, о какой вы воле. Только не она создает настройку. А настройка - волю.

. Меня сильно удивляют люди, которые заучивают тексты, даже задумаясь об  их содержания - ты представляешь что ты будешь воспрнимать без участия разума ? 

Что именно я выучил, по-вашему мнению?

[fidel]

Только не она создает настройку. А настройка - волю.

опиши пожалуйста каким образом создается твое текущее восприятие

[Pilgrim]

fidel, дабы вам не казалось чего-то лишнего, давайте применим вашу методику настроек. Она вам поможет увидеть свое сознание. Я написал "я встречал магов-рассказчиков" . У вас в сознании сложилось "Пилгрим смотрит телевизор". В вашем сознании за доли секунды подобрался образ из ассоциативного ряда. В котором один из образов - мещанский телевизор. Так же там есть образ фиксированного сознания, впитывающего информацию из телевизора. И много тому подобных образов. Фраза "битва экстрасенсов" вызвала в вашем сознании подборку из ассоциативного ряда. Из которой вы сложили образ меня и образ моей досуговой деятельности. Вы считаете наличие этого процесса уровнем отсутствия навыка сохранять энергию? Вы должны ответить да. Так как в каждой теме демонстрируете методику разрыва настройки. Почему вы ее не применяете? Вы замечаете в вашем уме процесс который я описал?
Вы не могли увИдеть по тексту, что я смотрю телевизор, так как я его не смотрю. Я на нем работаю, если беру работу на дом. Я его использую вместо компьютера. Тем более я не смотрю "битву экстрасенсов".
По какой причине вы не разорвали настройку, которая сформировала образ меня в вашем уме? Мне интересно, почему вы не применяете то, что пропагандируете на форуме? Я предполагаю, что вам помешала уверенность в моей некомпетентности в области магии. Из этой уверенности вы смогли бы освободить энергию? Вы видите причину этой уверенности? Скажите, вы верите каждому слову в моем тексте? Реагируете на каждое, как на объективную мою информацию? Вы видите механизм этой веры? Вы видите свою реакцию на мой текст?
Это, возможно, может быть началом "попытки разобраться". Если у вас еще есть желание.

[Pilgrim]

Только не она создает настройку. А настройка - волю.

опиши пожалуйста каким образом создается твое текущее восприятие

Ответьте на вопросы. В предыдущем посте. И на эти: С какой степенью частоты вы применяете свою методику разрыва настройки? Применяете ли вы ее вообще?

[fidel]

Воля не создает настройку.

что создает настройку ?

[fidel]

я это вижу так : в сознание имеется наборы чувственного или проинтерпретированной энерги и эти наборы чувственного формируются волей

[Pilgrim]

Воля не создает настройку.

что создает настройку ?

Вопрос "что создает настройку" имеет некорректную формулировку. Потому, что в нем нет практической ценности.

[Pilgrim]

я это вижу так : в сознание имеется наборы чувственного или проинтерпретированной энерги и эти наборы чувственного формируются волей

Вы видели, как ваша воля формирует механизм, управляющий внутренним диалогом, из ассоциативного ряда которого выстраивается образ Пилигрима, смотрящего телевизор? Вы успеваете замечать автоматическое формирование образа Пилигрима? Попробуйте потренироваться.
Фраза "встречал магов-рассказчиков в "битве экстрасенсов"" ассоциируется только  с телевизором или с чем-то еще?
Вы отдаете себе  отчет, что у вас связка "битва экстрасенсов - телевизор"? Которая вызывает у вас реакцию. Реакцию, которая и не позволяет заметить свое формирование? Тем более заметить наличие самой связки?
fidel, вы используете свою методику на практике?
Или она служит направляющей идеей? Частью общего описания?
Вы часто упоминаете методику видения внутреннего диалога. Вы сами ею не пользуетесь?

[Pilgrim]

fidel, вы описываете, но не используете то, что описываете?

[fidel]

fidel, вы используете свою методику на практике? Или она служит направляющей идеей? Частью общего описания?Вы часто упоминаете методику видения внутреннего диалога. Вы сами ею не пользуетесь?

много лет юзаю видение "природы ума" и использую для изменения сознания и сохранения энергии
я считаю что ты слишком широко используешь термин ВД
он насколько я понимаю юзался ДХ для того,  что он называл "разговор"
насчет телевизора да реакция согласен

fidel, вы описываете, но не используете то, что описываете?

как правило использую, но иногда бывает, что в процессе поиска случаются ложные движения
а иногда мне кажется полезно пообщаться что бы как бы "застолбить" что либо в сознании

[Pilgrim]

я считаю что ты слишком широко используешь термин ВД

Какие об этом говорят признаки?

[Pilgrim]

как правило использую, но иногда бывает, что в процессе поиска случаются ложные движения

Выбор из ассоциативного ряда происходит спонтанно при отсутствии тренировки. Уделите внимание упражнению на активацию выбора ассоциативного ряда. Нужно выбрать слово, представляя его образ, отследите возникающие во внутреннем диалоге ассоциации. Обратите внимание на особенности возникающих ассоциаций. Выбранный образ находится впереди. Внимание лучем соединяется с ним. Возникающие ассоциации деляться на два типа. С большим значением и с малым.
С большим значением - вызывают реакции. С малым - возникают впереди рядом с первыми образом.
Реакция при ассоциации с большим значением видится как возникновение фона. Образ такого ассоциативного объекта не находится впереди. Он тонирует сознание снизу вверх. Переходя из образной фазы в ощущение и обратно. Это упражнение выявляет наличие у объекта важности для вас. 
При достаточном повторе упражнения вы начнете отмечать в теле ощущение от возникшей ассоциации раньше, чем произведете реакцию.

[fidel]

Какие об этом говорят признаки?

Вы видели, как ваша воля формирует механизм, управляющий внутренним диалогом,

я писал о том что формирует настройку для действия
если я верно понял этот текст ты имеешь ввиду что я рассуждаю о ВД сопрваждающем действия
Для меня действие не обязано спровождаться ВД а для тебя наборы чувственного который для меня формирует настройку для действия, в твоей интерпретации  есть ВД. Возможно конечно я не понял твой текст или мысль

[fidel]

fidel, вы используете свою методику на практике? Или она служит направляющей идеей? Частью общего описания?Вы часто упоминаете методику видения внутреннего диалога. Вы сами ею не пользуетесь?

я использую два процесса - сохранение энергии и то что я называю разрыв настройки
при сохранении энергии присходит разделение зрящего со зримвм
в процессе разрывы настройки в появляется свободная энергия на которое переводится внимание
в обоих случаях к процессу формирования ассоциаций это не имеет прямого отношения
Я конечно подумал о телевизоре и передачах, которые ты мог смотреть, но в общем это не принципиально
-я поменяю воззрение. 

[fidel]

Выбор из ассоциативного ряда происходит спонтанно при отсутствии тренировки.

что выбирается из ассоциативного ряда  ?
При попытки что то выбирать возникает образы окружающего пространства, ближайших по времени контактов с людьми,
будущих событий - из них надо что то выбрать ?

[Pilgrim]

Выбор из ассоциативного ряда происходит спонтанно при отсутствии тренировки.

что выбирается из ассоциативного ряда  ?
При попытки что то выбирать возникает образы окружающего пространства, ближайших по времени контактов с людьми,
будущих событий - из них надо что то выбрать ?

Вы не поняли суть упражнения. Выберете случайный образ. Совершите действие - произнесите слово, обозначающее этот образ. Затем быстро переведите внимание внутрь. И наблюдайте, как система внутреннего диалога начнет подбирать ассоциации. Они будут сами всплывать в сознании. Вам ничего не нужно делать. Только наблюдать.

[fidel]

Выберете случайный образ. Совершите действие - произнесите слово, обозначающее этот образ. Затем быстро переведите внимание внутрь.

когда я выбирают объект я фокусирую внимание на то из чего состоит поток восприятие от объекта, либо на потоке воcприятия от того, что его окружает
Переводить внимания не нужно оно практически всегда внутри - это кстате первый признак человека вставшего на путь - внимание переворачивается внутрь

[Pilgrim]

Выберете случайный образ. Совершите действие - произнесите слово, обозначающее этот образ. Затем быстро переведите внимание внутрь.

когда я выбирают объект я фокусирую внимание на то из чего состоит поток восприятие от объекта, либо на потоке воcприятия от того, что его окружает
Переводить внимания не нужно оно практически всегда внутри - это кстате первый признак человека вставшего на путь - внимание переворачивается внутрь

А телевизор?
Меня не интересует, где ваше внимание. Я предложил упражнение, помогающее отследить структуры, содержащие энергию.

[fidel]

Меня не интересует, где ваше внимание. Я предложил упражнение, помогающее отследить структуры, содержащие энергию.

спасибо
но у меня уже так не получится

[fidel]

Я предложил упражнение, помогающее отследить структуры

упражнение на активацию волю должно вычленить действие воли из действий ума Действие не должно быть деланием  Скажем то что я предложил - в падмасане с закрытыми глазами выведение себя на центр комнаты может быть полностью действие только ума если его встроить в какую то рациональную схему и создать делание с мотивом, целью и личностью.

[Pilgrim]

Меня не интересует, где ваше внимание. Я предложил упражнение, помогающее отследить структуры, содержащие энергию.

спасибо
но у меня уже так не получится

Я подозревал, что будет подобный вариант ответа. В вас отмечается неточность описаний. По какой-то причине вы не способны точно описать предлагаемые вами практики. Ощущение, что вы их не выполняете.  Я не понимал, с какой целью вы их описываете, не используя. На днях я расфокусированным взглядом ощутил форум. Вы проявляете активность напоминающую тремор, генерация волн, импульсов, неприрывное тормошение.
Похоже, что вы надеетесь выдержать восприятие остальных - в некоем русле. Русло зависит от частотности тремора. Неприрывность тремора - ваша основная задача. Точность описаний играет последнюю роль, или вообще не играет роли.  Ваша настойчивость похвальна. Интересно, чем она мотивирована? В любом случае, желаю удачи

[fidel]

Я подозревал, что будет подобный вариант ответа. В вас отмечается неточность описаний. По какой-то причине вы не способны точно описать предлагаемые вами практики.

существует тема Попытка разобраться
я бы предложил на время вернуться к ней
и понять, что все же ты имел ввиду когда писал пост помещенный
в старттопик темы. Возможно в результате мы вырабатаем новый
способ говорить понятный и тебе и остальным
Это стандартная для какашенцев проблема, идущия еще от первой книги

[fidel]

В вас отмечается неточность описаний.

Точность описаний играет последнюю роль, или вообще не играет роли.

Вы проявляете активность напоминающую тремор

хз возможно ты прав, тебе виднее

В любом случае, желаю удачи

пасип, буду стараться

[Pilgrim]

В вас отмечается неточность описаний.

Точность описаний играет последнюю роль, или вообще не играет роли.

Вы проявляете активность напоминающую тремор

хз возможно ты прав, тебе виднее

В любом случае, желаю удачи

пасип, буду стараться

Что не так? У вас неточные описания, противоречия, несоответствия. Вы находите волю в уме и тому подобное.  Я это имел в виду. Когда писал, что точность описания не играет для вас никакой роли.

[Pilgrim]

и понять, что все же ты имел ввиду когда писал пост помещенный
в старттопик темы. Возможно в результате мы вырабатаем новый
способ говорить понятный и тебе и остальным

По ходу дела разберемся.

[fidel]

Вы находите волю в уме и тому подобное

Я тебе один умный вещь скажу... - то что ты не понимаешь текст не означает что он неточный
В твоем посте напр. 90% терминов не определены и ты почему то не рвешься их определить
Если какой то мой текст тебе непонятен - есть такой старинный народное рецепт -цитируешь непонятный кусок и задаешь вопрос о том что в тексте тебе непонятно.
Могу еще раз повторить - разум использует волю для создания настройки
В тс разума воля работает как силовой элемент и создает в сознании массивы чувственного для инициации делания В частности такие элементы делания как мотив,цель и субъекта делания, в результате чего формируется смысловые структуры, на основании которых функционирует рациональная система восприятия. Мне хотелось что ты мне объяснил почему мы действуем так а не имаце по крайней мере в описания каки я не нашел ответа на этот вопрос

[Pilgrim]

Я не обязан описывать понятным вам языком. Как и вы. Мое мнение - что ваше описание содержит противоречивые факты относительно того, что написано у Кастанеды. Я задал свою порцию вопросов вам. Получил ответы. Они прояснили мне вашу деятельность. Выраженную, на мой взгляд, в роли "тремора" форума. Для меня ясны мотивы стиля вашего описания. Выяснять составные части этого - мне не интересно. Я не вижу смысла доводить до вас детали своего описания. По простой причине. Мое описание не поддерживает роль "тремора". Поэтому не может быть вами воспринято.

В тс разума воля работает как силовой элемент и создает в сознании массивы чувственного для инициации делания В частности такие элементы делания как мотив,цель и субъекта делания в результате чего формируется смысловые структуры, на основании которых функционирует рациональная система восприятия. Мне хотелось что ты мне объяснил почему мы действуем так а не имаце по крайней мере в описания каки я не нашел ответа на этот вопрос

Я не вижу практического смысла объяснять. Дон Хуан привел описание этого механизма, чтобы удовлетворить разум Кастанеды информацией. Толтеки не рассматривали этот механизм внутри себя. Толтеки видели его в коконах других людей. Они использовали увиденное для определения методов сдвига точки сборки. Они нашли методы сдвигающие точку сборки. Они описаны у Кастанеды в книгах. Видение себя само по себе не сдвигает точку сборки. Возможно видение себя вызывает эффект неделания. Но неделания, описанные у Кастанеды, вызывают гораздо больше эффекта. Они создают направление. Которому следовали толтеки.

Та воля, которую вы описали, несет определенную функцию. Функция определена настройкой. Изменить функцию воли нельзя, не изменив настройку.  Для активации воли необходимо сменить настройку. В другой настройке есть возможность активации воли. В позиции точки сборки разума такой возможности нет.

[fidel]

В позиции точки сборки разума такой возможности нет.

если не секрет это  по поведу чего написано ?
Остальной текст я с твоего разрешена не буду комментинь

[fidel]

Pilgrim по поводу твоей неприязни к разумный объяснениям я хотел бы в свое оправдание сообщить что если человек видит природу ума он автоматически находится вне проявлений ума

[Pilgrim]

если не секрет это  по поведу чего написано ?

По поводу вашего утверждения, что:

разум использует волю для создания настройки

Как вам еще объяснить... Разум - эффект настройки. Поэтому он не может создать настройку.

[Pilgrim]

Pilgrim по поводу твоей неприязни к разумный объяснениям я хотел бы в свое оправдание сообщить что если человек видит природу ума он автоматически находится вне проявлений ума

Я всегда "за" точные и ясные описания.
Человек, видящий природу ума и находящийся вне его проявлений - это описание результата практик. И вам, и мне до этого результата далеко. У вас склонность общаться и описывать отрывками, заученными из каких-то книг. Более понятно то описание, которое о себе, о своем опыте.
Реальное положение вещей, видимое в самом себе, и описываемое искренне, всегда ощущается почти как прямая передача. Что вызывает интерес.
Ваше декларирование общеизвесных постулатов - не вызывает интереса. Даже если их назвать разумными объяснениями. Вобщим неприязни у меня нет.

[Nancy]

Разум - эффект настройки. Поэтому он не может создать настройку.

У фиделя особая терминология, скажем он не полиглот, не может общаться с другими на чужом для него языке. Если ты хочешь общаться с Федей, чтобы был контакт, нужно освоить его терминологию и на ней с ним говорить, тогда вы оба достигнете понимания.

По поводу фединой фразы, что разум создает настройку посредством воли.
Имеется в виду, то для поддержания фиксации тс используется воля. Команда на удержание фиксации идёт от разума, который занимает внимание разным тональными штуками. Возможно, это имелось в виду

[fidel]

Возможно, это имелось в виду

у тебя разум это как бы живое существо отдельное от организма и он выдает команды - я считаю, что это механизм сформированный в организме при рождении плюс соц. воспитание Рациональная система восприятия построена на основе системы смысловых структур формирующих делания субъекта первого внимания