вд и психика

[Куку]

.
мне еще кажется что физ равновесие имеет отношение или хотя бы логическую связь с ОВД
ВД можно рассматривать как род неустойчивости психики

с другой стороны вд фиксирует психику

[Nancy]

с другой стороны вд фиксирует психику

можешь пояснить, как это происходит?
как ты видишь сам процесс

[Куку]

Ну это как движение по определенным путям,  исключает движение по всем остальным

[fidel]

с другой стороны вд фиксирует психику

он фиксирует тс а не психику

[Куку]

А неустойчивость психики никак не связана с неустойчивостью тс?

[Nancy]

Ну это как движение по определенным путям,  исключает движение по всем остальным

я считаю, что вд - это продукт психики
продукт не может вмешиваться в процесс своего создания

ты предлагаешь новый взгляд на это
что сам продукт может фиксировать процесс своего создания
мне не понятно как это может происходить
и фраза, которую ты даешь в ответ мне не раскрывает ничего с этим связанного

можешь ли ты переформулировать и описать, как ты видишь процесс возникновения вд?

[Куку]

Процессы рекурсивные куда не хочется совать голову  внутренним диалогом закрепляется то что ты воспринимаешь и внутренний диалог управляет движением внимания. Так он создает закрепленную и ограниченную возможность двигаться,  как бы картинку перед глазами,  внутри которой ты можешь находиться не видя ничего другого кроме нее

[Шум]

Мечтатель ведет вд об одной мечте или о другой, он все еще сидит на месте. Он может быть даже грустным при этом или сердитым.
Но он может истощиться настолько, что вдшка остановится и его таки двинет))

[Nancy]

Процессы рекурсивные куда не хочется совать голову

голову туда совать и не нужно это точно ни к чему хорошему не приведет

внутренним диалогом закрепляется то что ты воспринимаешь и внутренний диалог управляет движением внимания. Так он создает закрепленную и ограниченную возможность двигаться,  как бы картинку перед глазами,  внутри которой ты можешь находиться не видя ничего другого кроме нее

какую роль здесь играет психика?

[Nancy]

внутренним диалогом закрепляется то что ты воспринимаешь и внутренний диалог управляет движением внимания. Так он создает закрепленную и ограниченную возможность двигаться,  как бы картинку перед глазами,  внутри которой ты можешь находиться не видя ничего другого кроме нее

кстати, это не описание момента возникновения вд, а его свойства
у тебя есть возможность выследить, как он возникает?

[Nancy]

Но он может истощиться настолько, что вдшка остановится и его таки двинет))

сдвигающий вд это очень любопытно, ты сам так сдвигался?

[Куку]

сдвигающий вд это очень любопытно, ты сам так сдвигался?

впалне возможное явление

Дон Хуан ответил, что видение – это настройка. Я напомнил ему: не так давно он утверждал, что настройкой является восприятие. Он объяснил, что настройка тех эманаций, которые используются в повседневной жизни, дает восприятие обычного мира, видение же обусловлено настройкой тех эманаций, которые обычно не задействованы. Таким образом, видение, будучи результатом нетривиальной настройки, вряд ли может быть истолковано только как особый тип функционирования зрительного анализатора. По словам дона Хуана, я видел бесчисленное множество раз, однако мне ни разу не пришло в голову абстрагироваться от собственно зрения. Меня все время вводил в заблуждение сам термин "видение", а также описание этого явления.
- Когда видящий видит, то нечто как бы объясняет ему все, что происходит по мере того, как в зону настройки попадают все новые и новые эманации, – продолжал дон Хуан. – Он слышит голос, говорящий ему на ухо что есть что. Если голоса нет, то происходящее с видящим не является видением.
После непродолжительной паузы дон Хуан снова заговорил о голосе видения. Он отметил, что полагать, будто видение есть слышание – тоже ошибка, поскольку в действительности видение – нечто неизмеримо большее. Однако видящие выбрали звук в качестве критерия, позволяющего определить – имеет место новая настройка или нет.
Голос видения дон Хуан назвал вещью наиболее загадочной и необъяснимой.
- Лично я пришел к выводу, – говорил он, – что голос видения присущ только человеку. Только человек пользуется речью. Может быть, в этом дело. Древние видящие считали, что голос этот принадлежит некоторому сверхмогущественному существу, связанному с человечеством сокровенными и очень тесными узами. Они считали, что это существо – защитник человека. Для новых видящих голос видения – нечто совершенно непостижимое. Новые видящие говорят, что это свечение осознания и играет на эманациях Орла, как арфист играет на арфе.

[Куку]

кстати, это не описание момента возникновения вд, а его свойства
у тебя есть возможность выследить, как он возникает?

может и есть

[Куку]

какую роль здесь играет психика

это смотря что считать психикой... психика - душа, а значит это связный набор свойственных только этому живому существ настроек, связь и существование которых подчиняется его индивидуальному предпочтению взаимодействия с миром

[Nancy]

впалне возможное явление

ты так пошутила или правда думаешь что тут речь про вд, который использует романтик или вообще человек?

[Nancy]

может и есть

есть возможность описать как он возникает?

это смотря что считать психикой... психика - душа, а значит это связный набор свойственных только этому живому существ настроек, связь и существование которых подчиняется его индивидуальному предпочтению взаимодействия с миром

какая связь между психикой и вд?

[fidel]

А неустойчивость психики никак не связана с неустойчивостью тс?

есть активность психики которая фиксирует тс
она связана с постоянным мотылянием тс по разным настройкам
если чел способен удержать тс от перехода по настройкам тс может начать двигаться
в этом смысле неустойчивость внимания фиксирует тс

[Куку]

есть активность психики которая фиксирует тс
она связана с постоянным мотылянием тс по разным настройкам
если чел способен удержать тс от перехода по настройкам тс может начать двигаться
в этом смысле неустойчивость внимания фиксирует тс

это тс мотыляется по настройкам? может ты хотел сказать внимание?

[fidel]

это тс мотыляется по настройкам? может ты хотел сказать внимание?

да внимание сори

[Куку]

есть возможность описать как он возникает?

я еще с предыдущей возможностью не разобрался

какая связь между психикой и вд?

взаимоподдерживающая и взаиморазрушающая

ты так пошутила или правда думаешь что тут речь про вд, который использует романтик или вообще человек?

вд и есть вд. человек магическое существо точно так же как и голос который объясняет ему что является чем

[Nancy]

можно описывать непосредственное видение процессов
а можно то что стреляет в бошку

можно решить что и то и другое одинаково неважно, но так ли это?

[Куку]

можно описывать непосредственное видение процессов
а можно то что стреляет в бошку

можно решить что и то и другое одинаково неважно, но так ли это?

хорошие стихи. и вопрос в конце тоже красиво направлен

[fidel]

 

вд и есть вд. человек магическое существо точно так же как и голос который объясняет ему что является чем

ты о шизе ?

[Nancy]

хорошие стихи. и вопрос в конце тоже красиво направлен

cпасибки поставила?

[Куку]

ты о шизе

в том числе. а разве только шизики магические существа?

[fidel]

в том числе. а разве только шизики магические существа?

голоса слышат как правило они

[Куку]

я тоже все время слышу голос, причем перед сном он вообще начинает всякую фигню пороть

[fidel]

я тоже все время слышу голос, причем перед сном он вообще начинает всякую фигню пороть

это наверно значит что ты видиш

[Куку]

Гаварю же я его слышу.ну вижу тоже но не его

[swarm]

Это что. ДХ говорил, что видение может проецироваться бегущей строкой на ближайшую стену (только не забудьте подключится к розетке, а то энергии может и не хватить)
( http://chugreev.ru/castaneda/cc10/cc10-11.html#0 в конце главы)