Можно ли как то использовать состояние с потерей самоидентификации ?

[fidel]

Существует состояние спотерей самоидентификации. Переживается отсутствие фокуса воспрития в своем теле.
Фокус может свободно перемещаться. Перемещение не означает, что видна реальность с другой прозиции, а наличие активного центра восприятия,  переживаемого с окружением воспринимаемым из одной точки.
Можно ли это состояние хоть как то юзать ?

[Aimo]

зачем что то юзать

[Nancy]

зачем что то юзать

а как?
это дополнительная опция восприятия
она может проявляться сама или ее можно за счет сонастройки самому включать

[Nancy]

Переживается отсутствие фокуса воспрития в своем теле.
Фокус может свободно перемещаться. Перемещение не означает что видна реальность с другой прозиции а наличие активного центра восприятия  переживаемого с окружением воспринимаемым из одной точки.

дает ли это большую свободу восприятия?

[fidel]

дает ли это большую свободу восприятия?

дает надежду на достижение большей свободы

зачем что то юзать

что бы перестать юзать то что юзаеш

[Nancy]

дает надежду на достижение большей свободы

надежду? или ты видишь в этом реальное преимущество?

[fidel]

надежду? или ты видишь в этом реальное преимущество?

пока что преимущество только  в отсутствии саморефлексии
это другой несколько способ восприятия - каких то преимууществ я пока напрямую не вижу
может бытть как то удастся используя волю что то с этим делать

[Nancy]

преимущество только  в отсутствии саморефлексии

значит ли это что при взаимодействии тратится меньше энергии?

[Nancy]

может бытть как то удастся используя волю что то с этим делать

как?

[fidel]

может бытть как то удастся используя волю что то с этим делать

как?

менять свою виртуалку например
это видимо даст большую подвижность тс

[fidel]

явно видны два пути -
- терять самоидентификацию и пытаться слиться с миром
- видеть свою саморефлексию  и растворять ее проявления
По моим ощущениям один вариант ведет наружу, второй внутрь,
куда двигаться ?

[Nancy]

- видеть свою саморефлексию  и растворять ее проявления

что воспринимает человек в моменты отсутствия саморефлексии?

[Nancy]

- терять самоидентификацию и пытаться слиться с миром

а зачем брать крайности?
можно убрать самоидентификацию но волей выбирать направление внимания
не сливаясь, а переходя по чувственному или так никак?

[fidel]

что воспринимает человек в моменты отсутствия саморефлексии?

в данном случае присходит формальное слияние  с внешним миром

не сливаясь, а переходя по чувственному или так никак?

если нет того кто переходит, то что значит не сливаясь ?

[Nancy]

в данном случае присходит формальное слияние  с внешним миром

можно произвести полное слияние, чтобы исчезло объектное восприятие
оно же создается за счет разделения?

если нет того кто переходит, то что значит не сливаясь ?

остается внимание, которое захватывают наиболее яркие проявления в пространстве

[fidel]

можно произвести полное слияние, чтобы исчезло объектное восприятие
оно же создается за счет разделения?

не совсем так
когда чел видит все как себя это не значит что нет разделения на объекты
это значит что любой объект переживается как "я"

[Куку]

явно видны два пути -
- терять самоидентификацию и пытаться слиться с миром
- видеть свою саморефлексию  и растворять ее проявления
По моим ощущениям один вариант ведет наружу, второй внутрь,
куда двигаться ?

мне кажется что потерять самоидентификацию значит перестать выделять себя в созданной собой же настройке
вариант двигаться наружу кажется менее иллюзорным

[Nancy]

не совсем так
когда чел видит все как себя это не значит что нет разделения на объекты
это значит что любой объект переживается как "я"

ты уверен, что я полностью при этом распадается или только какая-то весомая часть?

[Куку]

я бы использовала частичное растворение самоидентификации для достижения большей подвижности
чтобы постоянно видеть что выделенный объект я это в действительности не объект а устойчивая рефлексия

[Nancy]

я бы использовала частичное растворение самоидентификации для достижения большей подвижности

мне кажется что полное растворение очень сложно достижимо
потому что тогда не останется того. кто может видеть объекты разделенными

[Куку]

я бы использовала частичное растворение самоидентификации для достижения большей подвижности

мне кажется что полное растворение очень сложно достижимо
потому что тогда не останется того. кто может видеть объекты разделенными

а что ты имеешь в виду под разделенностью объектов?

[Nancy]

а что ты имеешь в виду под разделенностью объектов?

в первом внимании обычно каждый объект имеет свои границы и разграничивается в восприятии. например: мяч, стакан, стол
они существуют как бы независимо друг от друга

когда я переносится на объекты своего восприятия, сложно сказать, являешься ли ты этим объектом или нет
но предположу, что разграничение между объектами сохраняется, т.к. на самом деле перенос я происходит частично
при полном переносе наблюдателя на наблюдаемое, не стало бы того, что смог бы обозначить для себя границы объектов
как-то так.надеюсь доступно

[fidel]

ты уверен, что я полностью при этом распадается или только какая-то весомая часть?

я ваабще не распадается
в механизме внешнего восприятия временно  отключается кусок отвечающий за самидентификацию с объектом

[Nancy]

я ваабще не распадается
в механизме внешнего восприятия временно  отключается кусок отвечающий за самидентификацию с объектом

вот именно что
а можно и дальше пойти

[fidel]

вот именно что
а можно и дальше пойти

хотелось бы, но не будет ли это очередной иллюзией в иллюзии ?

[Nancy]

хотелось бы, но не будет ли это очередной иллюзией в иллюзии ?

а может это будет растворение иллюзии и себя в ней?

[fidel]

при полном переносе наблюдателя на наблюдаемое, не стало бы того, что смог бы обозначить для себя границы объектов
как-то так.надеюсь доступно

па сути то что воспрнимается представляет из себя пространство
если ум не привязывается к рзличному чувственному восприятию в этом пространстве
то выделения объектов как такового не происходит

[Nancy]

па сути то что воспрнимается представляет из себя пространство
если ум не привязывается к рзличному чувственному восприятию в этом пространстве
то выделения объектов как такового не происходит

возможно, для некоторых убирание такого пространства равноценно смерти
т.к. является корневой опорой

на что еще можно опереться?

[fidel]

на что еще можно опереться?

у человека есть психика + паралельно второе внимание
Пока воля не активизирована реализуется промежуточный вариант
Энергия вращающаяся в области психики поддерживает существование
Область "все есть сознание" имеет отношение к верхним центрам
Могу предположиь что на ней тоже можно тренировать волю.
Вместо разрыва настройки (как это делается в случае с нижними центрами) можно наприер юзать волевое изменение настройки.