Алексей Ксендзюк - Нагвализм

Автор fidel, 18 ноября 2011, 17:34

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

fidel

#510
АПК
книга -  Видение нагуаля
Введение
ЦитироватьP.S. Название книги не следует понимать буквально. Разумеется. увидеть нагуаль невозможнони обычными способами, ни с помощью толтекского видения

Цитировать2. Практическое открытие Трансформации: мировоззрение и методология
Прежде чем приступить к подробному описанию толтекского пути видения нагуаля, кратко рассмотрим наиболее важные положения, без верного понимания которых высшая цель нагуализма — тотальная трансформация — останется по-прежнему недостижимой.
*hz*
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

mk15

Он же написал , что не следует понимать буквально :)
Поэтому наверно стоит добавить слово *не буквальное* перед словами *толтекское видение нагуаля* :D
КОНСТРУКТОРЫ (свободный кастанедовский форум) - можно писать без регистрации , заходите друзья Конструкторы -форум  МЫ НАВОДИМ МОСТЫ К ДРУГИМ.)

Пожалуйста ответьте мне на моем форуме, добро пожаловать!

fidel

Цитата: mk15 от 22 октября 2012, 14:52Поэтому наверно стоит добавить слово *не буквальное* перед словами *толтекское видение нагуаля*
вот именна  *nfs*
я думаю что АПК сначала написал книгу а затем к ней введение
Моогу еще предположить что он решил что введение все равно никто не читает и прокатит
этот фокус :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

#513
АПК
книга - Видение нагуаля
ЦитироватьНамерение, безусловно, является важнейшим двигателем трансформации. Хотя человеческое намерение может существовать только благодаря тоналю, оно не идентифицируется им и не входит в список его идей о мире, оставаясь по сути непостижимым эффектом осознания как такового. Именно поэтому намерение понимается толтеками как качество самой Реальности, т. е. нагуаля. В таком подходе нет никакого противоречия, ведь реальный смысл намеревания заключается в достижении энергетического резонанса между малыми эманациями осознания и большими эманациями Вселенной. Природа данного резонанса точно так же не может быть описана понятиями тоналя, как и резонанс, порождающий само восприятие. Древние маги были настолько потрясены невозможностью уяснить для себя сущность этих явлений, лежащих в самой основе бытия, что решили просто называть их "командами Орла".
Достаточно любопытный набор идей
Намерение эффект осознания
Смысл намерения в достижении резонанса между внешними и внутренними эманациями
Природа резонанса между внутренними и внешними эмнациями не может быть описана средствами тоналя (масло масляное :) )
Древние маги были потрясены настолько сильно что назвали это командой орла *nfs*
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

#514
АПК
книга - Видение нагуаля
ЦитироватьТак, в результате безупречности и сталкинга резко возрастает плотность полей, подчиняющихся сознательному контролю. Это, в частности, вызывает сначала смутно ощущаемую, а затем вполне осознанную способность управлять психоэмоциональным и перцептивным состоянием других людей.
Простой пример - падходиш к АПК и пинаеш ему па яйцам
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

ЦитироватьЕсть ли нечто подобное в нагуализме? Если говорить о той конкретной традиции, которую описал Кастанеда, то элементы «оккультного» найти в ней несложно. Особая роль Нагваля, «избрание» членов отряда намерением (духом, абстрактным) и т. п. Это — культурно-этнические элементы (возможно, толтекского происхождения), которые позволяли данному знанию существовать во вполне определенной исторической среде
По АПК выделенная роль нагваля является не более чем этническим предрассудком
При том что на базе наличия двойного человека  строица все учение дх
ЦитироватьТе поклонники Кастанеды, что акцентируют внимание на экзотических культуралиях традиции, неминуемо становятся на путь оккультизма. Это самый простой, а потому самый привлекательный путь для массового потребителя «духовных» ценностей.
опыт показывает что как раз наоборот наиболее простой путь "практики" учения дх избирают
занимающиеся лициднымы снами и тенсегрити и ПП вне какой либо структуры
ЦитироватьВ ней нет ничего «тайного», в ней нет «избранных», и уж тем более нет "Высших Сил".
Естественно тайного в учении дх ничего нет - книги легкодоступны  - откуда взялись разговоры о высших силах и таинственности непонятно
ЦитироватьТаким образом, можно утверждать, что нагуализм как мировоззренческий подход, методология и практика не является оккультизмом. Его пытаются превратить в оккультизм, чтобы привычно опираться на религиозные влечения массового сознания, и некоторым это удается.
о чем тут лепечет уважаемый АПК  *rr*
ЦитироватьНаша задача — воспрепятствовать превращению нагуализма в миф, религию, а "новых толтеков" — в секту бесплодных фантазеров. Если же наследие Кастанеды с годами все же превратится в еще одну разновидность теософии, это будет серьезным поражением человеческого духа и разума
вот чего оказывается боится АПК - поражения разума *fsp*
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

#516
АПК
книга - Видение ангуаля
ЦитироватьДон Хуан сам хохочет над толтекским мифом об Орле, поскольку понимает, что он не так уж важен для современного сознания. Он может заявить, что Орла не существует, — и не перестанет при этом быть толтеком
Явная попытка обмануть читателя
ДХ в книгах ни разу не смеялся над орлом
ЦитироватьКроме того, иногда Кастанеде еще и приписывают заимствование ряда христианских идей. Необходимо понимать, что "христианские идеи" Карлоса — только личные ассоциации самого Карлоса. Просто иногда он путает их с идеями, которые ему втолковывал учитель. Христианские миссионеры, например, очень часто «обнаруживали» следы христианских идей в тех странах и культурах, где проповедовали. Скажем, известные три главных божества индийского пантеона — Брахма, Вишну и Шива — иногда совершенно серьезно рассматривались как "искаженное язычниками представление о Св. Троице". Подобных примеров не счесть. Увидеть в незнакомом знакомое, в чуждом подобное — это ведь так естественно для человека.
Опять непонятно о чем рассуждает АПК
В  книгах КК нет и следа христианских идей
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

mk15

Цитата: fidel от 22 октября 2012, 15:46
АПК
Видение нагуаля
ЦитироватьНамерение, безусловно, является важнейшим двигателем трансформации. Хотя человеческое намерение может существовать только благодаря тоналю, оно не идентифицируется им и не входит в список его идей о мире, оставаясь по сути непостижимым эффектом осознания как такового. Именно поэтому намерение понимается толтеками как качество самой Реальности, т. е. нагуаля. В таком подходе нет никакого противоречия, ведь реальный смысл намеревания заключается в достижении энергетического резонанса между малыми эманациями осознания и большими эманациями Вселенной. Природа данного резонанса точно так же не может быть описана понятиями тоналя, как и резонанс, порождающий само восприятие. Древние маги были настолько потрясены невозможностью уяснить для себя сущность этих явлений, лежащих в самой основе бытия, что решили просто называть их "командами Орла".
Достаточно любопытный набор идей
Намерение эффект осознания
Смысл намерения в достижении резонанса между внешними и внутренними эманациями
Природа резонанса между внутренними и внешними эмнациями не может быть описана средствами тоналя (масло масляное :) )
Древние маги были потрясены настолько сильно что назвали это командой орла *nfs*

Это называется писательский способ говорить, именно писательский, а не художественный или документальный. Художественный текст мы видим к примеру у Кастанеды, документальный в любом техническом справочнике.
Безумно трудно написать что-либо читаемое, если хочется в художественной форме изложить некий набор идей или проанализировать их. Нужно обладать талантом ,просто писательским художественным талантом, искрой божьей, как еще говорят.
Иначе получается ....

пс
почему то об этом обычно не упоминают, а ведь это сущесвтенная характеристика творчества того или иного писателя. если не главная вообще. и околокастанедовского в том числе.
КОНСТРУКТОРЫ (свободный кастанедовский форум) - можно писать без регистрации , заходите друзья Конструкторы -форум  МЫ НАВОДИМ МОСТЫ К ДРУГИМ.)

Пожалуйста ответьте мне на моем форуме, добро пожаловать!

fidel

mk15 если кому то нужен писательский спсоб пусть перечитает войну и мир
Учение ДХ не относится к литературному творчеству

ЦитироватьАнтропологи и этнографы, изучавшие культуру доколумбовой Америки, столкнулись с гораздо более примитивным, более ранним пониманием слова «нагуаль». Ибо изначально у древнеамериканских шаманов нагуаль обозначал некое "второе Я", Силу-вне-нас, отвечающую странное и — для европейца — непозволительно аморфное.
Ничего подобного описанному в книгах КК как  "нагваль"  этнографы не обнаржили

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

ЦитироватьСам термин «нагуализм», который они уже много лет используют, при таком подходе обозначает всего лишь разновидность язычества,
такого термина как нагвализм в этнографии нет
ЦитироватьНагуализм, описанный Кастанедой, — это масштабная реализация примитивной шаманской мысли
учение дх крайне сложно для понимания и не имет отношения примитивному мышлению

ЦитироватьИбо традиционная мистика и, тем более, религия полагали от века, что само "непостижимое знание" есть доподлинный знак Высшей Милости — то, что, с одной стороны, свидетельствует о приближении к божественным (трансцендентальным) сферам, с другой — гарантирует Трансформацию в том или ином виде (например, как "спасение"), ведь доступ к Непостижимому и есть своего рода свидетельство избранности. Иными словами, откровение — это всегда результат "обоюдного соглашения" Ищущего и Искомого, Души и Бога, Субъекта и Реальности. И мистик, получивший некоторую толику откровения, удовлетворяется данным ему. Априори подразумевается, что откровение радикально изменит природу духовного практика — милосердные махатмы (ангелы, силы) начнут принимать участие в его судьбе и проложат тропку в Высшее Бытие (Царство Небесное, Нирвану, Самадхи и т. п.).
опять АПК рассуждает об им же придуманной религиозности возможн почерпнутой из чтения
книг Е.Блаватской и литературы по Агни Йоге Какие махатмы что за ангелы ?
Бредятина *fsp*
ЦитироватьТем не менее исторический опыт, судя по всему, демонстрирует, что обладание непостижимым знанием (восприятием) — это лишь предпосылка трансформации. Человек, обладающим им, остается человеком. Он не превращается в нечто Божественное, лишь получив доступ к этому Божественному. "Слияние с Реальностью" (самадхи, нирвана, сатори) само по себе ничего не меняет. Потому мистики и не добивались впечатляющих результатов.
Опять АПК попал пальцем в небо Нирвана дает выход из круга рождений и смертей
Как она может что то дать кроме этого ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

АПК довльно забавно выбрал название своей кнниге Видение нагуаля
Это при том что как он сам утверждает во введении -  видение нагваля невозможно,
а сам нагваль в книге "Видение нагваля" никак не описывается :*rr*
с регулярной отсылкой к предыдущим книгам  (каким именно АПК не сообщает)
Это мне кажется рекламным трюком поскоку человек желающий прочитать о "Видении нагваля" *fsp*  вынужден искать необходимые определения во всех предыдущих книгах АПК *fsp*
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

#521
АПК
книга - Видение нагуаля
ЦитироватьТаким образом, трансформации должны подвергнуться чувства и переживания, чья опора — всегда в неосознаваемых оценках, отношениях — иными словами, идеях
В этой цитате АПК в очередной раз демонстрирует свою неграмотность, называя неосознаваемые оценки идеями

ЦитироватьПрежде всего нагуализм добивается подлинного прорыва за границы фиксированного режима восприятия и дает этим эмпирическую возможность каждому обрести собственный перцептивный опыт, почти взрывообразно расширяющий человеческое осознание. Это одна из причин поразительной эффективности толтекской магии.
Карлос Кастанеда в своих книгах уделял основное внимание именно этому подходу к самотрансформации. Однако не следует думать, что моделирование (можно сказать, произвольное индуцирование) полностью исключено из толтекских техник
Очредная  попыткка обмануть читателя - нигде в книгах КК нет утвеждения о том что учение дх дает каждому возможонсть ощутить прорыв в восприятии, скорее утверждается обратное
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

#522
Уровень внутренней культуры АПК  не позволяет ему временами понять насколько смешно то что он пишет книга -  Видение нагуаля,
гл 2
(ТЭТ - Трансформация Энергетического Тела)
ЦитироватьТРИ МАГИСТРАЛЬНЫХ НАПРАВЛЕНИЯ ТЭТ
...
Страх смерти, чувство собственной важности, жалость к себе
*fsp*
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

#523
АПК
книга - Видение нагуаля
ЦитироватьНагуалистский подход к Реальности подразумевает, что восприятие является фактом энергетическим, а не информационным. Непроизвольное восприятие отражает тип энергообмена между существом и внешним полем. Произвольное восприятие, соответственно, может менять характер энергообмена, и на это предположение опирается идея самотрансформации человеческой природы.
Обратите внимание, как эта позиция расставляет по своим местам представления вроде антропного принципа. Начиная с квантовых парадоксов, как, например (цитирую научно-популярную статью "Вселенная для человека", опубликованную совсем недавно):
"Выяснилось, что многие качества, считавшиеся "объективно существующими", представляют собою результат взаимодействия наблюдателя с исследуемой реальностью".
АПК никогда не имел дело с научным подходом иначе бы он не ссылался на статью
без указания авторов, года выхода,  издания Кроме того в научно популярной литературе
99% бреда Авторы научно популяных статей меньше всего озабочены достоверностью приводимой информации и не несут даже минимальной моральной отвественности за содержание статьи Надо полагать что АПК ссылается на статью об антропном принципе
Вселенная для человека?
могу привести небольшую более или менее приличную статью об антропном принципе
В. В. Казютинский
Антропный принцип и научное объяснение.


Статья на которую ссылается АПК еще более антинаучна чем труды АПК
Читаем в ней
ЦитироватьНа чьей стороне Темная Энергия?

    В 1917 году Альберт Эйнштейн обнаружил, что уравнения его новой теории тяготения предсказывают гравитационный коллапс Вселенной. Чтобы предотвратить его, он ввел в них поправочный параметр, который стал известен как космологическая постоянная. В последнее время ее отождествляют с плотностью темной энергии, воздействие которой приводит к универсальному отталкиванию любых материальных объектов, находящихся на большом расстоянии друг от друга.
От необходимости введения космологической постоянной на которую ссылаются
авторы статьи отказалисьь сразу после построения модели Фридмана
ЦитироватьКосмологическая постоянная была введена Эйнштейном для того, чтобы уравнения допускали пространственно однородное статическое решение. После построения теории эволюционирующей космологической модели Фридмана и получения подтверждающих её наблюдений, отсутствие такого решения у исходных уравнений Эйнштейна не рассматривается как недостаток теории
Еще более смешно утверждение статьи о том что темная материя якобы приводит к отталкиваю
Как раз темная материя была введена в модель потому что невозможно объяснить наблюдаемые эффекты наличием только видимой массы  и темная материя вводит в модель дополнительную массу
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

#524
АПК
книга - Видение Нагуаля
ЦитироватьИдеи экзистенциального уровня

1. Мир — это энергетическое поле. Плотных и изолированных объектов не существует
Уже который раз АПК демонстрирует отсутствие культуры мышления
Каждый нормальный человек кроме АПК понимает что предметный мир
существует  *fsp* 
Цитировать2. Восприятие — это энергообмен между во
спринимающим и внешним по отношению к нему полем
Если АПК основывается на модели учения ДХ то нужно обязательно указывать   какого типа восприятие имеется ввиду - для восприятия в первом и втором внимании восприятие будут являться различными процессами Кроме того не ясно кто в данном случае понимается как "воспринимающий"
Цитировать7. Цель и смысл существования человека — совершенствование и расширение осознания (осознанного восприятия).
Это при том что АПК отказываеттся от сталлкенга любви :))) и непонятно в каких отношениях находится цель занятий любовью с этой его декларацией 
Данная установка крайне технократична и ориентирована на юношей с "взором горящим"

Цитировать5. Одиночество — состояние, сотворенное тоналем, как реакция на, правила описания мира, где существуют изолированные объекты и «мертвое» внешнее пространство. В Реальности одиночества не существует
6кн,гл 8,. ПРАВАЯ И ЛЕВАЯ СТОРОНА ОСОЗНАНИЯ
ЦитироватьКогда перед нами появлялись сцены, имевшие отношение к забытым событиям, в которых я и Горда играли важную роль, она без всякого труда сцепляла свою руку с моей. Это действие давало мне обоснованное чувство безопасности. Горда объяснила, что этот акт необходим для того, чтобы рассеять абсолютное одиночество, которое вызывает второе внимание. Она сказала, что смыкание рук вызывает чувство объективности и в результате этого мы можем следить за действиями, происходящими в каждой сцене.
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)