Согласованность щитов

[fidel]

Я по моему об этом писал но мне бы хотелось увидеть это более четко
щиты формирует делания и реальность сформированная деланием должна быть согласовано - проще говоря смысловая структура должна быть непротиворечивой
Что происходит с реальностью имеющей противоречивую смысловую структуру ?

[Линза]

Что происходит с реальностью имеющей противоречивую смысловую структуру ?

она у людей сплошь противоречивая
человек договаривается сам с собой закрывать несостыковки в щитах догмами и игнорированием.

несостыковки в щитах приводят к тому, что люди испытывают когнитивные диссонансы, фрустрации, депрессии.
при несостыковке кусков смысловой структуры человеку кажется, что он может попасть в ситуации, из которых нет выхода

дыры в щитах ведут к смерти, как и все остальное ведет к ней))

[fidel]

дыры в щитах ведут к смерти, как и все остальное ведет к ней))

согласен еще бы добавим что мысли о смерти имеют сильно разный оттенок в зависимости от ее близости
тело объединяет массу всего на разных уровнях и оно все так или иначе согласовано

[fidel]

при несостыковке кусков смысловой структуры человеку кажется, что он может попасть в ситуации, из которых нет выхода

насколько я пониманию согласованность щитов обычно называется целостностью личности (заметь все о щитах - мотив-цель)
если щиты не согласованы они формируют как бы "множественную" раздробленную на части личность

[Линза]

хорошее описание

[Nancy]

насколько я пониманию согласованность щитов обычно называется целостностью личности (заметь все о щитах - мотив-цель)

какую роль здесь играет опоры на щиты?

[fidel]

какую роль здесь играет опоры на щиты?

личность это объект(субъект) делания на котором основаны щиты рациональности

[Nancy]

личность это объект(субъект) делания на котором основаны щиты рациональности

ты говоришь, что щиты основаны на личность, а личность на чем?

[fidel]

ты говоришь, что щиты основаны на личность, а личность на чем?

я считаю что щиты это конкретные делания личности
личность формируется энергетической памятью о предыдущими деланиях - кормой, плюс механизмы работы организма. Я детально не занимался личностью 1вн это не моя область, но можно попробовать сфокусироваться.
Проще говоря моя точка зрения - шиты как делания формируют личность
личнось существует как часть деланий - она как бы затычка в просвете
у смысла делания существует мотив и цель, а в центре этого делания - личность

[Nancy]

я просто пытаюсь понять твою логику

личность это объект(субъект) делания на котором основаны щиты рациональности

тут ты пишешь, что на щиты основаны на личности

а тут

шиты как делания формируют личность

а тут, что щиты формируют личность

весьма рекурсивное описание

по-твоему, без щитов нет личности???

[fidel]

Nen не вижу противоречия
личность элемент конкретного щита
система щитов формирует личность в целом

[Mystery]

Что происходит с реальностью имеющей противоречивую смысловую структуру ?

На мой взгляд ничего не происходит. В жизни человека всегда есть место противоречиям. Рано или поздно человек осознает, что за ними скрывается и находит консенсус. Личность - дело сложное.

[Nancy]

Nen не вижу противоречия
личность элемент конкретного щита
система щитов формирует личность в целом

я считаю, что для поддержания личность не обязательно наличие щитов
т.о. по моей логике - личность - это не продукт щитов и не то, что их поддерживает

щиты нужны, когда человек опирается и находится в мире разума
личность - на мой взгляд это всего лишь социальное лицо

[fidel]

личность - на мой взгляд это всего лишь социальное лицо

образ себя точнее и он необходим для формирования рацинального восприятия в 1вн

[fidel]

Nen для меня личность - элемент делания
если делание социальное то можно его назвать социальный литсом

[Nancy]

личность - на мой взгляд это всего лишь социальное лицо

образ себя точнее и он необходим для формирования рацинального восприятия в 1вн

Он обязательно состоит из щитов?

[fidel]

Он обязательно состоит из щитов?

в психологии сущесвует определение восприятия Леонтьева как создание отношения делания с объектом восприятия
определение почерпнул из лекций того же Игнатия о восприятии
и кроме того и так это понятно

[fidel]

по поводу накопления осознания я считаю очевидным,
что в данном контексте оно тождественно карме

[Mystery]

по поводу накопления осознания я считаю очевидным,
что в данном контексте оно тождественно карме

но карма - это нечто негативное по отношению к миру, недопонятое, а накопление осознания - это интегрированный опыт как положительный, так и отрицательный.

[fidel]

но карма - это нечто негативное по отношению к миру, недопонятое

придумываешь 
карма то что создает восприятие мира  и себя
Е.А.Тоpчинов
РЕЛИГИИ МИPА: ОПЫТ ЗАПPЕДЕЛЬНОГО
ПСИХОТЕХНИКА И ТPАНСПЕPСОНАЛЬНЫЕ СОСТОЯНИЯ
Глава 2
НАУКА ПСИХОТЕХНИКИ: ИНДУИСТСКАЯ ЙОГА
СПЕЦИФИКА ПСИХОТЕХНИКИ В ИНДИИ

Спойлер

Согласно всем индийским учениям (брахманизму, буддизму, джайнизму), эмпирическое существование живых существ регулируется законом кармы, то есть законом причинно-следственных отношений, распространенным на сферы психики и морали.

Само слово "карма" означает "дело", "действие" и на китайский язык передается словом е, в современном языке обозначающим профессию. В.С.Семенцов в своей чрезвычайно интересной книге "Проблемы интерпретации брахманической прозы" (М., 1981) предположил, что первоначально, в ведический период, под словом "карма" понималось не любое действие, а только сакральное, ритуальное, приносящее некий определенный плод (пхала). Позднее, в эпоху упанишад, в связи с развитием "внутреннего", интровертированного, ритуала и десакрализацией ведического ритуализма слово "карма" начинает означать действие вообще, причем не только физическое, но также вербальное (словесное) и ментальное (психический акт). Любое такое действие приносит результат; такой же результат должен наличествовать и для всей совокупности действий, совершенных в течение всей жизни, поскольку их энергия не может просто исчерпаться. Их итог определит форму и основные параметры следующей жизни живого существа, которая в силу природы закона кармы должна сменить жизнь закончившуюся. Так все живые существа с неизбежностью переходят из одного существования в другое, причем сама природа кармически обусловленных рождений-смертей полагает доминирование страдания* как фундаментальной характеристики существования.

* См.: Буддийский взгляд на мир. С. 29-37.

Это безначальное и бесконечное чередование рождений-смертей, круговращение живых существ под воздействием закона кармы, регулирующего благие и неблагие формы рождения, называется на санскрите сансарой.

Хотя закон кармы со времен ранних упанишад признается всеми религиозно-философскими учениями Индии, в его интерпретации есть некоторые различия. Так, отвергающий идею Бога буддизм склонен рассматривать функционирование кармического принципа по образцу безличного и объективного закона, тогда как теистические направления индуизма считают распределителем кармических следствий Господа (Ишвару), а джайнизм вообще воспринимает карму в качестве своего рода тонкой материи, как бы прилипающей к душе (джива) и обрекающей ее быть привязанной к круговороту сансары.

[свернуть]

а накопление осознания - это интегрированный опыт как положительный, так и отрицательный.

карма тот же опыт - положительный и отрицательный
но только я считаю что это накопленная жс энергетическая часть восприятия
в учдх то что называется странным сочетанием "накопление осознания"
это такая же эн. память
Карма - осмысленное действе следствием которого является новой восприятие
- интегрированный опыт как ты выразилась