Существует состояние спотерей самоидентификации. Переживается отсутствие фокуса воспрития в своем теле.
Фокус может свободно перемещаться. Перемещение не означает, что видна реальность с другой прозиции, а наличие активного центра восприятия, переживаемого с окружением воспринимаемым из одной точки.
Можно ли это состояние хоть как то юзать ?
зачем что то юзать
Цитата: Aimo от 4 февраля 2014, 12:30зачем что то юзать
а как?
это дополнительная опция восприятия
она может проявляться сама или ее можно за счет сонастройки самому включать
Цитата: fidel от 4 февраля 2014, 11:56Переживается отсутствие фокуса воспрития в своем теле.
Фокус может свободно перемещаться. Перемещение не означает что видна реальность с другой прозиции а наличие активного центра восприятия переживаемого с окружением воспринимаемым из одной точки.
дает ли это большую свободу восприятия?
Цитата: Nancy от 4 февраля 2014, 13:07дает ли это большую свободу восприятия?
дает надежду на достижение большей свободы
Цитата: Aimo от 4 февраля 2014, 12:30зачем что то юзать
что бы перестать юзать то что юзаеш
Цитата: fidel от 4 февраля 2014, 13:13дает надежду на достижение большей свободы
надежду? или ты видишь в этом реальное преимущество?
Цитата: Nancy от 4 февраля 2014, 13:24надежду? или ты видишь в этом реальное преимущество?
пока что преимущество только в отсутствии саморефлексии
это другой несколько способ восприятия - каких то преимууществ я пока напрямую не вижу
может бытть как то удастся используя волю что то с этим делать
Цитата: fidel от 4 февраля 2014, 13:39преимущество только в отсутствии саморефлексии
значит ли это что при взаимодействии тратится меньше энергии?
Цитата: fidel от 4 февраля 2014, 13:39может бытть как то удастся используя волю что то с этим делать
как? :)
Цитата: Nancy от 4 февраля 2014, 13:49
Цитата: fidel от 4 февраля 2014, 13:39может бытть как то удастся используя волю что то с этим делать
как? :)
менять свою виртуалку например
это видимо даст большую подвижность тс
явно видны два пути -
- терять самоидентификацию и пытаться слиться с миром
- видеть свою саморефлексию и растворять ее проявления
По моим ощущениям один вариант ведет наружу, второй внутрь,
куда двигаться ?
Цитата: fidel от 4 февраля 2014, 14:52- видеть свою саморефлексию и растворять ее проявления
что воспринимает человек в моменты отсутствия саморефлексии?
Цитата: fidel от 4 февраля 2014, 14:52- терять самоидентификацию и пытаться слиться с миром
а зачем брать крайности?
можно убрать самоидентификацию но волей выбирать направление внимания
не сливаясь, а переходя по чувственному или так никак?
Цитата: Nancy от 4 февраля 2014, 16:55что воспринимает человек в моменты отсутствия саморефлексии?
в данном случае присходит формальное слияние с внешним миром
Цитата: Nancy от 4 февраля 2014, 16:57не сливаясь, а переходя по чувственному или так никак?
если нет того кто переходит, то что значит не сливаясь ?
Цитата: fidel от 4 февраля 2014, 17:00в данном случае присходит формальное слияние с внешним миром
можно произвести полное слияние, чтобы исчезло объектное восприятие
оно же создается за счет разделения?
Цитата: fidel от 4 февраля 2014, 17:00если нет того кто переходит, то что значит не сливаясь ?
остается внимание, которое захватывают наиболее яркие проявления в пространстве
Цитата: Nancy от 4 февраля 2014, 17:25можно произвести полное слияние, чтобы исчезло объектное восприятие
оно же создается за счет разделения?
не совсем так
когда чел видит все как себя это не значит что нет разделения на объекты
это значит что любой объект переживается как "я"
Цитата: fidel от 4 февраля 2014, 14:52
явно видны два пути -
- терять самоидентификацию и пытаться слиться с миром
- видеть свою саморефлексию и растворять ее проявления
По моим ощущениям один вариант ведет наружу, второй внутрь,
куда двигаться ?
мне кажется что потерять самоидентификацию значит перестать выделять себя в созданной собой же настройке
вариант двигаться наружу кажется менее иллюзорным
Цитата: fidel от 4 февраля 2014, 21:53не совсем так
когда чел видит все как себя это не значит что нет разделения на объекты
это значит что любой объект переживается как "я"
ты уверен, что я полностью при этом распадается или только какая-то весомая часть?
я бы использовала частичное растворение самоидентификации для достижения большей подвижности
чтобы постоянно видеть что выделенный объект я это в действительности не объект а устойчивая рефлексия
Цитата: Куку от 4 февраля 2014, 22:35я бы использовала частичное растворение самоидентификации для достижения большей подвижности
мне кажется что полное растворение очень сложно достижимо
потому что тогда не останется того. кто может видеть объекты разделенными
Цитата: Nancy от 4 февраля 2014, 22:41
Цитата: Куку от 4 февраля 2014, 22:35я бы использовала частичное растворение самоидентификации для достижения большей подвижности
мне кажется что полное растворение очень сложно достижимо
потому что тогда не останется того. кто может видеть объекты разделенными
а что ты имеешь в виду под разделенностью объектов?
Цитата: Куку от 4 февраля 2014, 22:44а что ты имеешь в виду под разделенностью объектов?
в первом внимании обычно каждый объект имеет свои границы и разграничивается в восприятии. например: мяч, стакан, стол
они существуют как бы независимо друг от друга
когда я переносится на объекты своего восприятия, сложно сказать, являешься ли ты этим объектом или нет
но предположу, что разграничение между объектами сохраняется, т.к. на самом деле перенос я происходит частично
при полном переносе наблюдателя на наблюдаемое, не стало бы того, что смог бы обозначить для себя границы объектов
как-то так.надеюсь доступно :)
Цитата: Nancy от 4 февраля 2014, 22:25ты уверен, что я полностью при этом распадается или только какая-то весомая часть?
я ваабще не распадается
в механизме внешнего восприятия временно отключается кусок отвечающий за самидентификацию с объектом
Цитата: fidel от 4 февраля 2014, 22:57я ваабще не распадается
в механизме внешнего восприятия временно отключается кусок отвечающий за самидентификацию с объектом
вот именно что
а можно и дальше пойти :)
Цитата: Nancy от 4 февраля 2014, 22:58вот именно что
а можно и дальше пойти
хотелось бы, но не будет ли это очередной иллюзией в иллюзии ?
Цитата: fidel от 4 февраля 2014, 23:10хотелось бы, но не будет ли это очередной иллюзией в иллюзии ?
а может это будет растворение иллюзии и себя в ней?
Цитата: Nancy от 4 февраля 2014, 22:46при полном переносе наблюдателя на наблюдаемое, не стало бы того, что смог бы обозначить для себя границы объектов
как-то так.надеюсь доступно
па сути то что воспрнимается представляет из себя пространство
если ум не привязывается к рзличному чувственному восприятию в этом пространстве
то выделения объектов как такового не происходит
Цитата: fidel от 5 февраля 2014, 08:59па сути то что воспрнимается представляет из себя пространство
если ум не привязывается к рзличному чувственному восприятию в этом пространстве
то выделения объектов как такового не происходит
возможно, для некоторых убирание такого пространства равноценно смерти
т.к. является корневой опорой
на что еще можно опереться?
Цитата: Nancy от 5 февраля 2014, 11:16на что еще можно опереться?
у человека есть психика + паралельно второе внимание
Пока воля не активизирована реализуется промежуточный вариант
Энергия вращающаяся в области психики поддерживает существование
Область "все есть сознание" имеет отношение к верхним центрам
Могу предположиь что на ней тоже можно тренировать волю.
Вместо разрыва настройки (как это делается в случае с нижними центрами) можно наприер юзать волевое изменение настройки.