Волевое усилие создающее восприятие

[fidel]

по поводу названия темы - в первом внимании это совсем не усилие так как это намерение определяет кольцо силы которое не требует усилий

с какого то момента психические процессы начинают ощущаться как основанные на жесткой зависимости
между чувственным и  ментальным. Это происходит когда человек способен ощутить и разорвать связь между умом
на уровне головы и чувственным на  уровне низа живота. Пока жесткая связь не разорвана  чувства вызывают мысдли а мысли чувства и внимание крутится в этом круге. С какого то момента человек может волей создавать себе то состояние которое выбрал - это значит что он вышел из зависимости от личностного механизма

[Фиона]

С какого то момента человек может волей создавать себе то состояние которое выбрал - это значит что он вышел из зависимости от личностного механизма

высокопарно звучит - "волеи менять". может просто выбрать объект на острове? вывести его на первыи план и относительно него выбрать состояние. и кстати вот без перемещения объектов на острове выбор состояния будет самонаебкои или неотдаванием себе отчета о положении на острове

[Фиона]

я бы вообще бы тему описалабы как постоянное подруливание, осознание степени соответствия внутреннего тоналя и внешнего с целью довести до полного соответствия, чистка, выслеживание,
а в том как ты назвал тему мне видится нечто высокопарное возникающее при сравнении с тем положением что у обычных людеи или с тем что было до достижения возможности менять состояние.
вообще с такимже совершенно успехом при такои возможности можно не менять сотсояние а перевариваться в том что возникает, я совершенно не вижу разницы

[fidel]

высокопарно звучит - "волеи менять". может просто выбрать объект на острове?

ты не выводи меня из себя )))))))))))
если я сказал волей поменять - значит буквально я выбираю. свое состояние сам
без опоры на какие либо элементы тоналя
Опора на элементы тоналя это индульгеж
че за тупая манера знать все за всех ?

[Фиона]

высокопарно звучит - "волеи менять". может просто выбрать объект на острове?

ты не выводи меня из себя )))))))))))
если я сказал волей поменять - значит буквально я выбираю. свое состояние сам
без опоры на какие либо элементы тоналя
Опора на элементы тоналя это индульгеж
че за тупая манера знать все за всех ?

ты лучше посмотри на мнение ненси о себе сложившееся у нее изза таких твоих описаний. а не на мою манеру..

если осознание своеи смертности находится на фасаде острова это разве вызывает индульгеж?

[fidel]

Фиона я полагаю что можно видеть магию в простых и понятных действиях
например произвольном выборе состояния - скажем ощущаешь себя слабым или усталым -
отделяешься от самопереживания и меняешь состояние волей. Если ты напрямую видишь как ты
это делаешь на уроне энергетики, значит это хоть и очень мелкий, но акт магии.
И ощущая как можно делать этот мелкопизерный и почти что немагический шажок
можно зацепиться и развивать эту способность реально уже затем меняя положения тс
и реальность вместе с ней. А если ты не найдешь эту щелку в которую можно пролезть
то так и останешься снаружи опираясь на сны и рассказывая о них другим

[Фиона]

ты не найдешь эту щелку в которую можно пролезть
то так и останешься снаружи опираясь на сны и рассказывая о них другим

считаешьчто нужно рассказывать всем о своеи якобы активнои воле?

[Iden]

например произвольном выборе состояния - скажем ощущаешь себя слабым или усталым -
отделяешься от самопереживания и меняешь состояние волей.

подожди, но ты же не становишься за секунду бодрым и отдохнувшим при этом или что тут значит поменять состояние волей?

у меня наприм бывает так. я себя чувствую уставшим и включается индульгеж в ВД на тему, какой я бедный или еще проще, например в ВД идут образы того, как я буду наконец отдыхать. работа воли тут в том, что отключается(причем не ты отключаешь, а за счет ранее сформированного и укрепленного намерения отключается само по себе) индульгирование и за счет этого сохраняется энергия. состояние меняется само из "я устал о о жас ужас" на просто "я устал".
но при этом, что бы стать отдохнувшим нужно отдохнуть.

а ты как волей меняешь состояние усталости и на что?

[Iden]

состояние меняется само из "я устал о о жас ужас" на просто "я устал".

в первом случае идет нечто отдаленно напоминающее самоистязание, когда усталость превращается в психологическую боль разной степени

а во втором несмотря на усталость, состояние ровное. а сама эта ровность немного как бы благостная.

и еще огромная разница в том, что в первом случае нету здесь и сейчас, а энергия сохраняется сугубо при условии что есть это здесь и сейчас

[fidel]

считаешьчто нужно рассказывать всем о своеи якобы активнои воле?

есть простые дйствия которые можно совершать только волей
скажем ты снимаешь интерпретацию с какого либо чувства
получаешь абстрактное оно растворяется и дает тебе свободную энергию 
Эта свободная энергия проявляется и дает некое не обусловленное рацио чувственное
цепляешься за это чувство и переносишь на него опору и это смещает тс
Но когда ты просто меняешь свое состояние ты делаеш то же самое хотя и в рамках известного
Важно что бы изменение было именно необусловленным и намеренным

подожди, но ты же не становишься за секунду бодрым и отдохнувшим при этом или что тут значит поменять состояние волей?

я перестаю опираться на самопереживание своей усталости и становлюсь временно "ничем"
затем меняю состояние и это перемещение дает энергию
естественно возможность этого зависит от соотношения уровня физ усталости и ЛС

[fidel]

Iden для меня было важно понять что обычное для человека убежденность в том что его состояние
последовательно выводится из ЛИ это не более чем привычный способ мышления
Текущее состояние не обусловлено ЛИ напрямую, таковым его делает мышление
Ясно что если тело будет само выбирать состояние это может ухудшить выживамость
поскольку может вызвать покладение на обстоятелоства жизни.
Отсюда у людей убежденность в обусловленности состояния обстоятельствами жизни
Но жесткой обусловленности нет, она опосредована умом
Как только ты осознаешь что па сусти ничем не связан кроме своей озабоченности собой и чжс
можно выбрать любое состояние (в пределах своей ЛС)

[Nancy]

Как только ты осознаешь что па сусти ничем не связан кроме своей озабоченности собой и чжс
можно выбрать любое состояние (в пределах своей ЛС)

можно ли остаться без состояний? если да, то как?

[fidel]

можно ли остаться без состояний? если да, то как?

если не отвлекаться и просто смотреть

[Iden]

можно выбрать любое состояние (в пределах своей ЛС)

ну вот меня интересует больше практический вопрос а не теоретический
тоесть я скорее просил вспомнить и сказать, как у тебя было, когда ты будучи уставшим поменял свое состояние, а самое главное тут на какое другое состояние ты поменял усталость волей.

то что ты написал относительно обусловленности ЛИ я полностью с тобой согласен

[fidel]

тоесть я скорее просил вспомнить и сказать, как у тебя было, когда ты будучи уставшим поменял свое состояние, а самое главное тут на какое другое состояние ты поменял усталость волей.

намного легче объяснить как менять состояние негатива
при негативе перераспределяешь некую систему ну скажем напряжений на уровне груди
при усталости в общем то же самое