Дар Орла

Правая сторона => Путь и магия => Тема начата: Nancy от 17 января 2018, 19:29

Название: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Nancy от 17 января 2018, 19:29
Интересно, услышать, какие могут быть варианты.

Самый очевидный - это зеркало, когда нас в других раздражает то, что есть в нас самих, но в себе мы это отрицаем.

Какие ещё?
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 17 января 2018, 21:19
создаешь допустим настройку, а её скажем типа разрушают :)
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Nancy от 17 января 2018, 23:56
Этого не достаточно для реакции, что ещё происходит?
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Viktor_Yog от 18 января 2018, 00:00
Происходит мозговая вакханалья и личность реагирует эмоционально на то, как кто-то выводит из привычного созданного состояния, в котором тепло и мягко.
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Nancy от 18 января 2018, 09:13
Цитата: Viktor_Yog от 18 января 2018, 00:00
Происходит мозговая вакханалья и личность реагирует эмоционально на то, как кто-то выводит из привычного созданного состояния, в котором тепло и мягко.
Тут речь идёт о фиксации на состоянии комфорта?
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 18 января 2018, 09:57
Цитата: Nen от 17 января 2018, 23:56Этого не достаточно для реакции, что ещё происходит?
если про меня, то я с реакцией что то обычно делаю
в общем случае я думаю форма сформирована щитами
и разрушение щитов вызывает эмоции
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Nancy от 18 января 2018, 10:58
Как путь агхори разрушает твои щиты?

Может, состояние погруженности - твой щит?
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: exe от 18 января 2018, 11:22
Как насчёт морковки?
Животные инстинкты преобладают.
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 18 января 2018, 11:55
Цитата: Nen от 18 января 2018, 10:58Как путь агхори разрушает твои щиты?
у меня ощущение что они задрочены больше чем обычные люди
у тех хоть обычная естестественная рациональность
продолжение рода, личнсть итп, а чем дрочат моск агхори
я даже представить не берусь
и курить мне нельзя много - моск слетает
и не люблю я этого
То что я видел об агхори на видео не вызывает никакого энтузизизма

Цитата: Nen от 18 января 2018, 10:58
Может, состояние погруженности - твой щит?
у меня сейчас их не так что бы сильно много

Цитата: exe от 18 января 2018, 11:22Как насчёт морковки?
любишь анал ?

Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: exe от 18 января 2018, 12:15
Что они ещё могут сделать для нас?
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Линза от 18 января 2018, 12:29
Цитата: Nen от 17 января 2018, 19:29
Почему чужая форма может раздражать?
форма собеседников раздражает, когда я не предоставил им свободу от моих ожиданий.

ожидания к людям есть, когда не предоставил свободу испытывать то, что им хочется и транслировать те состояния, которые они испытывают; когда не предоставил свободу в том, какие решения они принимают и какие намерения имеют.

Другими словами, к людям надо натурально как гориллам в вальере относиться - не вмешиваться в их жизнь, не быть доступным для их провокаций, для их попыток вовлечения в свою настройку.
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Nancy от 18 января 2018, 13:01
Цитата: Линза от 18 января 2018, 12:29ожидания к людям есть, когда не предоставил свободу испытывать то, что им хочется и транслировать те состояния, которые они испытывают; когда не предоставил свободу в том, какие решения они принимают и какие намерения имеют.

Иными словами, осуждение чужого пути, например, пути агхори или шаманов, неважно, может быть следствием того, что другой человек не готов дать другим достаточно свободы, двигаться своим путем?

Почему так происходит?
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Nancy от 18 января 2018, 13:05
Цитата: fidel от 18 января 2018, 11:55у меня ощущение что они задрочены больше чем обычные люди
у тех хоть обычная естестественная рациональность
продолжение рода, личнсть итп, а чем дрочат моск агхори
я даже представить не берусь
и курить мне нельзя много - моск слетает
и не люблю я этого
То что я видел об агхори на видео не вызывает никакого энтузизизма

Т.е. причина реакции лежит в непринятии их подхода?
Или в невозможности самому реализовать такой путь?
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: exe от 18 января 2018, 13:33
ЦитироватьМы - странные животные.
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 18 января 2018, 13:49
для примера - я помню как меня раздражал Пилигрим,  тем что в тексте использовал кучу неопределенных терминов. Я думал, что он сместит весь форум в эту сторону и  это мне ну скажем представлялось неприятным вариантом
Цитата: Nen от 18 января 2018, 13:05Т.е. причина реакции лежит в непринятии их подхода?
Или в невозможности самому реализовать такой путь?
повторю что я не вижу в этой традиции чего то выделяющего их последователей из жизни обычных людей кроме, того, что они активно меняют форму
Я думаю, что все правые путь относительно одинаковы, юзают они психоделики или нет.
Их состояния находятся в одной плоскости с обычным состоянием - что у хрюсов. что у агхори имха
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Линза от 18 января 2018, 13:50
Цитата: Nen от 18 января 2018, 13:01Иными словами, осуждение чужого пути, например, пути агхори или шаманов, неважно, может быть следствием того, что другой человек не готов дать другим достаточно свободы, двигаться своим путем?

Почему так происходит?
возможно, человеку сложно принять отличия чужого пути от своего, тк он полагает, что есть один общий путь. а возможно, он чувствует сострадание к другим, проецируя на них образ заблудшего стада и пытается переубедить - хз, меня чужой путь не особо волнует, мне бы свою карму разгрести и свалить)
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: exe от 18 января 2018, 15:09
ЦитироватьИбо прибудет Джон Фрум с Ангелами Своими и воздаст груз, каждому по делам его.
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Линза от 18 января 2018, 16:27
Цитата: Nen от 18 января 2018, 13:01Почему так происходит?
человек не готов дать другим идти по отличному от своего пути, исходя из стадного инстинкта, на базе которого формировался тональ человека, и который повышает выживаемость приматов и прочих

Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 18 января 2018, 16:54
Цитата: Линза от 18 января 2018, 16:27человек не готов дать другим идти по отличному от своего пути
может только кажется, что пути разные ?
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Nancy от 18 января 2018, 17:54
Цитата: fidel от 18 января 2018, 13:49для примера - я помню как меня раздражал Пилигрим,  тем что в тексте использовал кучу неопределенных терминов. Я думал, что он сместит весь форум в эту сторону и  это мне ну скажем представлялось неприятным вариантом

А ехе тебя не раздражает?
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Nancy от 18 января 2018, 17:57
Раздражение есть,когда есть важность и фиксация на чем-то , согласны?
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 18 января 2018, 18:41
Цитата: Nen от 18 января 2018, 17:57Раздражение есть,когда есть важность и фиксация на чем-то , согласны?
я был неправ и принес извинения публично и лично пилигриму
и очень жалею что он ушел Недавно написал ему еще раз
Надеюсь, что он таки вернется
Почему то я не мог предположить что просьба объяснить те термины что используешь в своих описаниях приведет к такой реакции
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Nancy от 18 января 2018, 18:48
fidelщ я хочу рассмотреть сам механизм, который регулярно запускается. Триггер мне пока не ясен. Я предполагаю, что ты видишь в других конкурента себе, отсюда такая реакция
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 18 января 2018, 19:11
Цитата: Nen от 18 января 2018, 18:48Я предполагаю, что ты видишь в других конкурента себе, отсюда такая реакция
я уже несколько раз слышу от тебя эту версию
я помню нечто типа конкурентной борьбы с аней когда она попыталась ну что ли нападать и при этом никто ей не мешал учавствовать в форуме
я не понимаю чего она хотела :) других ситуаций с конкуренцией я не помню
и потом какой я конкурент после всего - все что я могу это поддерживать форум по мере сил - я считаю что он уникален


Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Линза от 18 января 2018, 19:38
Цитата: fidel от 18 января 2018, 16:54может только кажется, что пути разные ?
смотря чем пренебречь при сравнении
кто-то ориентируется на дух, кто-то полагается на щиты
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Шум от 18 января 2018, 19:48
дык раздражать же может по-разному. меня например шаманизм смешит. у них дурацкая одежда, они делают смешные движения и при этом издают смешные звуки. и при этом они путешествуют в астрале воображая себя оленем
Но это не значит что я к ним негативно отношусь и не попробовал бы сам при наличии инструментов и умений
Хотя отдавание себя в одержимость духами очень далека от учдх
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Шум от 18 января 2018, 19:49
Может ли раздражать. бесформенных наличие формы у других людей?
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 18 января 2018, 19:53
Цитата: Линза от 18 января 2018, 19:38смотря чем пренебречь при сравнении
кто-то ориентируется на дух, кто-то полагается на щиты
из того с чем я сталкивался имеется два пути уровня сознания - дзен и дзогчен плюс даосизм.Остальные пути личностны и в этом смысле одинаковы
не то что я хорошо знаю эти направления но внешние признаки есть
это попытка иметь дело не с проявлением, а с сущностью
Цитата: Шум от 18 января 2018, 19:49Может ли раздражать. бесформенных наличие формы у других людей?
иногда чел не столько бесформенный, сколько безразличный
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Шум от 18 января 2018, 19:56
Цитата: Шум от 18 января 2018, 19:48Хотя отдавание себя в одержимость духами очень далека от учдх
Я про новых видящих
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 18 января 2018, 19:59
Цитата: Шум от 18 января 2018, 19:56Я про новых видящих
не теряя контроля не войдешь в нагваль
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Шум от 18 января 2018, 20:16
Цитата: fidel от 18 января 2018, 19:59
Цитата: Шум от 18 января 2018, 19:56Я про новых видящих
не теряя контроля не войдешь в нагваль
Одно дело отпустить тс, а другое читинг с союзниками.
При этом апостол хуан гласит, что воен не лист на ветру
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 18 января 2018, 20:32
Цитата: Шум от 18 января 2018, 20:16При этом апостол хуан гласит, что воен не лист на ветру
:) блажен кто верует

Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Шум от 18 января 2018, 20:43
вот еще наблюдение, раздражение одних людей теми другими, кто раздражен другими традициями имеет одинаковую природу - в интернете кто-то не прав

Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Шум от 18 января 2018, 20:54
Это возмутительно
(https://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-10_2/1444390702192475994.jpg)
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Mystery от 18 января 2018, 21:37
Цитата: Nen от 17 января 2018, 19:29Почему чужая форма может раздражать?
А зачем тебе чужая, когда есть своя. Ситуации-то заточены под твою форму и направлены на ее потерю. А тут ты начинаешь пользоваться чужой, хапаешь чужое, создаешь карму.
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Mystery от 18 января 2018, 21:47
Цитата: Шум от 18 января 2018, 19:49Может ли раздражать. бесформенных наличие формы у других людей?
Нет, так как нет тех границ, за которые цепляется форма.
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 18 января 2018, 22:22
Цитата: Mystery от 18 января 2018, 21:47Нет, так как нет тех границ, за которые цепляется форма.
как ты видишь реальный механизм цепляния ?
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Nancy от 18 января 2018, 23:52
Цитата: Mystery от 18 января 2018, 21:37
Цитата: Nen от 17 января 2018, 19:29Почему чужая форма может раздражать?
А зачем тебе чужая, когда есть своя. Ситуации-то заточены под твою форму и направлены на ее потерю. А тут ты начинаешь пользоваться чужой, хапаешь чужое, создаешь карму.

Мне - не зачем)))
А карма это нечто выдуманное умом?)))
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Nancy от 18 января 2018, 23:53
Цитата: Шум от 18 января 2018, 20:43
вот еще наблюдение, раздражение одних людей теми другими, кто раздражен другими традициями имеет одинаковую природу - в интернете кто-то не прав


Да, в интернете кто-то не прав, почему это становится важным?
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Mystery от 19 января 2018, 00:32
Цитата: fidel от 18 января 2018, 22:22
Цитата: Mystery от 18 января 2018, 21:47Нет, так как нет тех границ, за которые цепляется форма.
как ты видишь реальный механизм цепляния ?
я? как-то так...
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Mystery от 19 января 2018, 00:41
Цитата: Nen от 18 января 2018, 23:52Мне - не зачем)))
Ну вот.
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Rei от 19 января 2018, 00:57
как говорил дх, пердун всегда останется пердуном.

способ выражения опр. импульса энергии у него условно можно назвать и "раздражением". но надо помнить, что раздражение бывает разным, тут согласен с шумом, что наприм извлечение лулзов - тоже вид раздражения (наприм, его смешит шаманизм).
поэтому раздражение - не обязательно негативная реакция, а, скорее, просто наличие любой реакции. смех это тоже своеобразное "раздражение" (реакция чего-то на что-то).

опять же дх говорил, что есть 2 доступных режима - "видеть" и "смотреть", и что воин не отказывается ни от одного из них. когда он видит - то  реакций нет (в т.ч. и смеха), т.к. он видит их "исходный код". а когда смотрит - он может смеяться (то же имхо касается и "злиться, быть недовольным, критиковать"). это напоминает подход наприм тантры, где любому импульсу нужно давать свободно разворачиваться, чтобы он наприм самоосвобождался.

т.е. есть некий энергетический импульс как реакция, как её начало, и далее при должном внимании её можно пропустить через разные пути выхода - через смех, через извлечение лулзов, через недовольство, критичность и т.д. все они не лучше и не хуже друг друга. (наприм как хулиан научился плакать вместо того, чтоб смеяться). это для режима "смотрения" конечно, но опять же, в писании сказано что дх не знает никого, кто находился бы в режиме видения (а не смотрения) постоянно.
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 19 января 2018, 12:39
Цитата: Nen от 18 января 2018, 23:53Да, в интернете кто-то не прав, почему это становится важным?
может это попытка доказать себе и другим что в щитах нет дырок ?
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Nancy от 19 января 2018, 12:56
Цитата: Ray от 19 января 2018, 00:57
опять же дх говорил, что есть 2 доступных режима - "видеть" и "смотреть", и что воин не отказывается ни от одного из них. когда он видит - то  реакций нет (в т.ч. и смеха), т.к. он видит их "исходный код". а когда смотрит - он может смеяться (то же имхо касается и "злиться, быть недовольным, критиковать"). это напоминает подход наприм тантры, где любому импульсу нужно давать свободно разворачиваться, чтобы он наприм самоосвобождался.

На мой взгляд имеет смысл - кто кого контролирует и кто кем управляет, реакции человеком или человек реакциями.

Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Nancy от 19 января 2018, 12:59
По поводу шаманов, лично я уверена, что они выходят во второе внимание и используют его для лечения и других целей, большинство из них видящие
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 19 января 2018, 13:04
Nen у меня есть легкое подозрение что стремление доказать кому то что он не прав имеет прямое отношение к согласованности щитоф
Цитата: Nen от 19 января 2018, 12:59По поводу шаманов, лично я уверена, что они выходят во второе внимание и используют его для лечения и других целей, большинство из них видящие
что бы быть уверенной нужно самой выйти и вылечить
а пока припоминается старая истина - Cura te ipsum (https://ru.wikipedia.org/wiki/Cura_te_ipsum)

Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 19 января 2018, 13:38
Цитата: Mystery от 19 января 2018, 00:32
Цитата: fidel от 18 января 2018, 22:22
Цитата: Mystery от 18 января 2018, 21:47Нет, так как нет тех границ, за которые цепляется форма.
как ты видишь реальный механизм цепляния ?
я? как-то так...
дьявол кроется в деталях :)
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Nancy от 19 января 2018, 16:14
Цитата: fidel от 19 января 2018, 13:04что бы быть уверенной нужно самой выйти и вылечить
Федя , я вижу
И к тому же встречалась с лекарями, которые мне в свое время вылечили желчный
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 19 января 2018, 16:55
Nen у меня некоторое предубеждение к действиям направленых на внешние объекты типа практиков агхори или хамбо ламы. Это на мой взгляд стадия поиска "себя","своего" направленияю Я считаю что у человека есть все что нужно и внешнее его только отвлекает Я рискнул вспомнив эту старую фразу только потому что веру что у тебя есть все для трансфармации
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Nancy от 19 января 2018, 18:30
Что за предубеждение? Почему у тебя его нет к офисным сотрудникам?
Банковским работникам? Физикам?
Это ещё более материальная сфера действия, но шаманов, агхори, и даже христиан ты ставишь на равных?
Значит, они тебе равны?

Политики обладают ещё большей властью и влиянием на сознание, чем эти мелкие группы, почему нет противопоставления им?
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 19 января 2018, 19:00
Nen да все они одинаковы
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 20 января 2018, 10:27
непонятн что такое ЧФ
в чем ее "человечность" скажем ?
как она связана с личностью ?
с образ себя ?
раздражает может масса чего
Например несоответствие модели себя и мира вокруг тому что есть
я придаю скажем себя достаточную важность а кто то  плевал на на мой важный браз и на меня :) конечно начнет раздражать :)
скажем у кого то образ видещего мага (или глухо слышашего  :D) а кто то пренебрегает
естественно важность первого страдает естественно ум непрерывно приводит образ себя в соответствие с тем что происходит и меняет свою значимость - значимость,значение, образ постоянно участвуют в настройке и текущем наборе щитов рациональности - поэтому раздражение связано например с негибкостью системы щитоф - сегодня я классно все закрыл а завтра все лежит в руинах - либо я строю новые щиты либо меняю всю систему а кому охота любить себя меньше :))))
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Шум от 20 января 2018, 12:39
(http://risovach.ru/upload/2018/01/mem/filosoraptor_166863680_orig_.jpg)
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Mystery от 21 января 2018, 01:00
Цитата: fidel от 19 января 2018, 13:38
Цитата: Mystery от 19 января 2018, 00:32
Цитата: fidel от 18 января 2018, 22:22
Цитата: Mystery от 18 января 2018, 21:47Нет, так как нет тех границ, за которые цепляется форма.
как ты видишь реальный механизм цепляния ?
я? как-то так...
дьявол кроется в деталях :)
например когда одна личность подавляет или наоборот усиливает другую. В первом случае это может раздражать, если личность, которую подавляют, достаточно сильная, чтобы это осознавать. во втором случае возникает гармония взаимодействия двух людей.

когда формы нет, тогда твои границы уже включают все личности вместе взятые и ты можешь гармонично взаимодействовать с любым человеком

А у Ла Горды ЧСВ было великое просто.
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 21 января 2018, 11:09
Цитата: Mystery от 21 января 2018, 01:00А у Ла Горды ЧСВ было великое просто.
это не предел :) у ИХ например ... :)
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: fidel от 21 января 2018, 11:44
Цитата: Mystery от 21 января 2018, 01:00когда формы нет, тогда твои границы уже включают все личности вместе взятые и ты можешь гармонично взаимодействовать с любым человеком
это видимо должно подразумевать отделение от своей настройки и свободу ее выбора ?
Название: Re: Почему чужая форма может раздражать?
Отправлено: Mystery от 21 января 2018, 16:25
Цитата: fidel от 21 января 2018, 11:44
Цитата: Mystery от 21 января 2018, 01:00когда формы нет, тогда твои границы уже включают все личности вместе взятые и ты можешь гармонично взаимодействовать с любым человеком
это видимо должно подразумевать отделение от своей настройки и свободу ее выбора ?
ну так примерно..похоже, только ты становишься как бы ребенком, который реагирует на все непосредственно без усложнений. если тебе больно, ты плачешь. Если радостно, ты смеешься. А все, что цепляло тебя раньше - становится незнакомым как бы. То есть живешь настоящим. По-моему так как-то.