слабость и сила

[Nancy]

Тарковский Сталкер Монолог Сталкера О Силе И Слабости
http://www.youtube.com/watch?v=luuTw3ySpAI&feature=player_embedded

можно ли рассмотреть состояние внутренней слабости и силы в контексте фиксации точки сборки?

какое состояние вам ближе и почему?

[fidel]

можно ли рассмотреть состояние внутренней слабости и силы в контексте фиксации точки сборки?
какое состояние вам ближе и почему?

я думаю что нужно двигаться где то посередине
Ощущение "силы" для меня связана с переживанием жеской фиксации и активной опорой на личностный механизм
Это род чсв  и это состояние съедает массу энергии.

[Куку]

человек боится демонстрировать слабость по биологическим причинам, в этом его слабость, он уже уязвим

[Nancy]

Ощущение "силы" для меня связана с переживанием жеской фиксации и активной опорой на личностный механизм
Это род чсв  и это состояние съедает массу энергии.

слабость очень близка к безопорному состоянию и полной потери контроля

фиксацию для сохранения адекватности в мире можно создавать за счет ощущения стоп

[Nancy]

человек боится демонстрировать слабость по биологическим причинам, в этом его слабость, он уже уязвим

женщинам должно быть с этим проще, как считаешь?

[Линза]

слабость это свойство видимое тока на фоне образа себя и к нему относящаяся. думаю, его укрепляющая.
ощущение слабости часто приводит к озабоченности положения личности.
принимая личность какая есть, не борясь с нежелательными состояниями, памоему определения начинают отсутствовать, потому что они все сравнительны и условны

[Nancy]

[Nancy]

ощущение слабости часто приводит к озабоченности положения личности.
принимая личность какая есть, не борясь с нежелательными состояниями

слабость - это нежелательное состояние?

[Линза]

Nancy, любая уязвимость для личности мнится как нежелательное состояние.
действия ориентированные на нежелательное состояние не дают эти состояния увидеть безусловно и безотносительно.
принимая, к примеру, слабость в себе, перестаешь с нею бороться или чегото делать и она может начать выглядеть как кусок образа себя, как мнение о себе, не более. то есть она не есть объективное. а если слабость использовать, то это перестановка предметов на столе. на мой взгляд свойства себя какогото юзаются постоянно в повседневном мире и это саморефлексия

[Nancy]

а если слабость использовать, то это перестановка предметов на столе. на мой взгляд свойства себя какогото юзаются постоянно в повседневном мире и это саморефлексия

саморефлексия - это реакция на себя какого-то
например, пожалеть себя и создать более комфортную обстановку в моменты ощущения слабости себя, гордость за себя слабого

то о чем я говорю - перестановка предметов острова тоналя, которые делают его гибким

[Линза]

у меня при остановке СР первый шаг обычно нереакция на интерпретации. и это выглядит как пассивное восприятие, которое я бы назвал принятием. и появляется место для того чтобы интерпретацию както разолядеть получше, подметить условность и внутренний характер. и тут уже относительные понятия начинают терять силу. остаются действия. например такие как принять, отторгнуть. других не замечал.

[Линза]

это я к тому что пассивное нереагирование, принятие со слабостью можно путать, можно просто слабостью называть, но если это всетаки принятие а не избегание, то слабость становится прозрачной фразой и исчезает

[Nancy]

это я к тому что пассивное нереагирование, принятие со слабостью можно путать, можно просто слабостью называть, но если это всетаки принятие а не избегание, то слабость становится прозрачной фразой и исчезает

все так, я немного о другом
если я правильно тебя поняла, ты рассматриваешь слабость как элемент образа себя

я рассматриваю ее как признак безопорного, нефиксированного состояния

[Линза]

Nancy при отсутствии части опор слабым личность называет себя, как бы маркируя область куда фиксировать внимание, создавая на себе центр концентрации витков СР. в этом случае быть какойто для личности надо тока чтобы не попасть в нежелательное пустое небытие. и слабость опять связана тут с бегством от нежелательных состояний

[Nancy]

izuba
я об этом

думаю что если верхний нижний центры связаны а у верхнего уже есть картинка с интерпретацией основанной на конкретном наборе чувственного
то он фиксирует этой интерпртацией чувственное внизу. Ослабление этой фиксации может ощущаться как общее ослабление

[Nancy]

у человека с неактивной волей и привычкой опираться на верхний центр - это состояние может интерпретироваться как что-то типа опьянения или предобморочности

при активной воле это состояние полностью не обусловленное внешним с возможностью легко менять свое чувственное вплоть до полного перехода на то, что обычно не используется

[swarm]

с возможностью легко менять свое чувственное

Кто/что, и каким образом выбирает, на какое именно другое чувственное можно перейти? Зачем вообще специально менять свое чувственное?

[Nancy]

Кто/что, и каким образом выбирает, на какое именно другое чувственное можно перейти? Зачем вообще специально менять свое чувственное?

то что ищет в тебе свободного от форм проявления
для того чтобы выйти из обусловленности настройкой

[Nancy]

Есть люди, которые очень аккуратно и осторожно относятся к природе своих поступков. Их счастье - в том, что они действуют с полным осознанием того, что у них нет времени. Поэтому во всех их действиях присутствует особая сила, в каждом их поступке есть чувство
...................

Поступки обладают силой. Особенно когда тот, кто их совершает, знает, что это - его последняя битва. В действии с полным осознанием того, что это действие может стать для тебя последним на земле, есть особое всепоглощающее счастье. Мой тебе совет: пересмотри свою жизнь и рассматривай свои поступки именно в таком свете

некоторые действия явно обладают силой, а некоторые нет. вот небольшая демонстрация пустого и наполненного движения

http://www.youtube.com/watch?v=Tf5odXfsN34
и для сравнения 
http://www.youtube.com/watch?v=0Gc_OZf7SW4
это ессна проявляется не только в физических движениях, а во всем
замечали ли вы моменты, когда чувствуете, что ваш поступок обладает силой, а когда нет?
есть ли разница в мотивации при этом?

[scomoroh]

некоторые действия явно обладают силой, а некоторые нет. вот небольшая демонстрация пустого и наполненного движения

А мне больше всего понравилась девочка-"лисичка")))))
А вот то, что вытворяет девочка на утреннике, готов спорить 99% форумчан даже не повторят.

и для сравнения 

Хорошо сравнение: ребенка на утренике и взрослог человека. Посмотри видео, где китайские дети выполняют комплексы  - постая имитация и далеко не качественная. И гимнастки и ушуисты обладают силой движения, потому что отточили свои движения до "автоматизма" до того состояния, когда они (движения) стали "своими" т.е. стали ЕСТЕСТВЕННЫМИ.
ТО же самое с поступками.

[Nancy]

Посмотри видео, где китайские дети выполняют комплексы  - постая имитация и далеко не качественная.

http://www.youtube.com/watch?v=sPtpsna78I0&feature=related

вот качественная имитация, но без наполнения

разница в чувстве с которым это делается и на чем внимание

[scomoroh]

вот качественная имитация, но без наполнения

разница в чувстве с которым это делается и на чем внимание
[/quote]
Хорошее исполнение стиля Чень.

[Куку]

лисичка жжет наш человек

[Куку]

Хорошее исполнение стиля Чень.

нету наполненности, просто довольно расслабленно повторяет заученные движения. направленности и непрерывности тоже нет

[Nancy]

слабость в поступке или действии ощущается, когда в нем нет полной внутренней согласованности
(человек не осознал и не согласовал с собой мотивацию и цель действия, неточно оценил свои ресурсы, не принял на себя ответственность за последствия, к которым может привести поступок)

Путешествие в Икстлан
Поступки обладают силой. Особенно когда тот, кто их совершает, знает, что это - его последняя битва. В действии с полным осознанием того, что это действие может стать для тебя последним на земле, есть особое всепоглощающее счастье. Мой тебе совет: пересмотри свою жизнь и рассматривай свои поступки именно в таком свете

человек привык рассматривать свои действия, как промежуточный вариант между другими событиями и действиями, он ожидает, что лучшее будет впереди, как обстоятельства, так и самочувствие, способность воспринимать, фокусироваться, но не сейчас, поэтому совершаемому действию уделяет скользящее внимание, вкладывая в это намерение поддержать или усилить свое самопереживание

[scomoroh]

слабость в поступке или действии ощущается, когда в нем нет полной внутренней согласованности(человек не осознал и не согласовал с собой мотивацию и цель действия, неточно оценил свои ресурсы, не принял на себя ответственность за последствия, к которым может привести поступок)

Посмотри, мы сразу можем отличить правильное (сильное?) движение от его имитации, даже самой искусной.
А как обстоят дела с движениями, которые отработаны по многу раз и врезультате этого становятся "своими", когда они текут так гладко, так четко, так уверенно. Когда ты сам чувствуешь полную гармоничность движения. Как быть с ними, ведь их могут совершать люди не наполняющие их смыслом последнего действия? Или эти движения и поступки все равно не несут силы?

[Nancy]

Как быть с ними, ведь их могут совершать люди не наполняющие их смыслом последнего действия? Или эти движения и поступки все равно не несут силы?

наличие силы в поступке определяет то, на что опирается человек при совершении действия
если он опирается на личность и его действия будут определены личностными целями, каким бы они красивыми не казались, они будут пустыми, слабыми,уязвимыми

когда действие опирается на волю, поступок не обусловлен внешним, опоры нет ни на образ себя, ни на результат, оно будет сильным, т.к. в нем не будет уязвимых мест, оно полностью самоопределено, завершено, целостно

а ты как считаешь?

[scomoroh]

а ты как считаешь?

Да, пожалуй, все верно.