пузырь восприятия

[swarm]

Журабек, да вроде пока ты первый в этой теме наезжаешь на ненси
а что касается "в пограничку не ходит", так фиона-то говорила не про ненси, а про какие-то 80%) т.е., как минимум, не только про ненси) к тому же это не наезд.

[Iden]

Чтобы почистить эту тему

Можно по аналогии с темой "наезды на фиделя" (или как-то так) создать тему "наезды на ненси".
Начать со следующего:

Ненси все повторяет за Федей, потому что на самом деле она не человек, а единсвенный в мире воин попугай
Ненси пишет гавеные стихи, переставляя местами слова тишина, ветер, ничто, только, разбить, и т.д.
Ненси когда-то потеряла свою форму, поэтому в тот день ей пришлось идти на физкультуру голой
Ненси имеет два кольца силы и одно из них сфинктер
Ненси не видит, не сновидит, в пограничку не ходит, шнурки завязывать не умеет, но об этом никто никогда не догадывается

особенно понравилось про форму))

[Iden]

Журабек, а по сабжу, ну вот например я считаю что ненси не достигала погранички и повторяет за фиделем как попугай, и это не наезд а мнение. походу совершенно ничего не имею против если на него насрут, и если не насрут тоже против ничего не имею. аднако по сабжу она фионе пишет бред(про пограничку), а фиона пытается объяснить в чем этот брез заключаетца(по ее мнению). зря ты считаешь что это наезды вобщем. у этого наезда как минимум нет цели, так как не предлаегаетца что например делать(или не делать с ненси или кем либо еще), уроз там или других компонентов наезда тоже нету.

[Майор Хурменко]

riga, а если перенести в тему "смеемся над собой" то все равно будет наездом?
П.С. Цели наехать или обидеть не было

[Nancy]

у каждого своя шиза

некоторые сходят с ума парами, некоторые даже группами

[Фиона]

я все время в этои теме уточняю - пограничка "с отделением видящего". то пограничное состояние каторое при засыпании - не дает и близко ничего похожего

Набарот, это и есть отделение наблюдателя. Он видит вд (им. в.в. нестолько мысли, сколько чувственный аспект вд) в форме структур и со стороны.

пограничка без отделения наблюдателя здесь на форуме часто описывается и это не более чем расслабленное некое мление. при катором не осознается вд поэтому кажется что это типа отделение.

[Фиона]

1. состояние между сном и реалом
для погружения в это состояние расслабляется тело, останавливается вд
внимание переходит во внутреннее пространство
отстутсвует вербальная и образная часть диалога
внимание начинает наблюдать энергетические структуры
с погружением в состояние исчезает ощущение физического тела и внешнего пространства
на этом уровне внимание просто перемещается по энергетическим структурам

при отделении видящего в пограничке на верхнем уровне видящии отделен от механического движения которое видится как движение. видящий никуда не двигается при этом. он видит движение

[Фиона]

есть очень разные "структуры". на первом ур. это вд, и это чувственный аспект. всё это относится к чф, конечно. и к её базе "исходному коду" такскать.
но на более глубоких уровнях погружения можно наблюдать стр-ры, относящиеся просто к работе физ. тела.

Если ещё глубже погрузиться - то можно перемещаться в абстрактных тоннелях и видеть стр-ры, относящиеся к неизвестному (это когда второе вн. смотрит уже не на твои структуры, не на твой вд, форму, и даже не на работу твоего тела, а на разные штуки за пределами этого мира). Ящетаю, что туда ваще соваться не надо, а надо тупо растворять структуры, которые относятся к чф.

помоему ты описал уже нечто за гранью видения вд а в начале поста - это описание начала смещения туда.
мхо движение и формы инергии относящеися к работе физ тела можно видеть и без использования отделения в пограничке.

[Фиона]

Журабек, а по сабжу, ну вот например я считаю что ненси не достигала погранички и повторяет за фиделем как попугай, и это не наезд а мнение. походу совершенно ничего не имею против если на него насрут, и если не насрут тоже против ничего не имею. аднако по сабжу она фионе пишет бред(про пограничку), а фиона пытается объяснить в чем этот брез заключаетца(по ее мнению). зря ты считаешь что это наезды вобщем. у этого наезда как минимум нет цели, так как не предлаегаетца что например делать(или не делать с ненси или кем либо еще), уроз там или других компонентов наезда тоже нету.

я пыталась повернуть тему в русло ее названия а так как ненси все путает про пограничку то от темы она незаметно для себя уходит. хотя я думаю что еи кажется что она все правильно пишет былибы мне незнакомы эти легкие флуктуации сознания при расслаблении которые ненси принимает за пограничку - я бы вообще не заострила внимание на ее постах.
мне было интересно выслушать мнение того кто либо имеет опыт отделения в пограничке либо обладает теми же последствиями что и после погранички. в любом случае и тот и другои могут высказать нечто интересное. мне неважно было прояснится вопрос темы положительно или нет потомучто небыло изначально определеннои цели доказать например что пограничка расширяет картину мира.
я считаю что ненси ничего по сабжу внести в тему не может. я заметила две основные структуры определяющие ее участие в теме - показать что она может многое, и желание за счет этого - заполучить некоторое кол-во собеседников дабы удовлетворится общением в ракурсе стремления иметь компанию(в основном проще говоря уши). подобные структуры выслеживаются и осознаются(при чем ненадо ничего растворять, достаточно осознать и к этому виду деятельности утрачивается интерес) с применением маневров преодоления границ временных форм актвиности сознания, вд, при погружении в пограничку.
есть еще вариант когда определенная деятельность переплетается с некоеи множетсвенои сложнои формои сложность которои определена неосознанными аспектами движения вд, в таком случае приходится применять сам тот маневр преодоления границ внтури которых движется тематическии вд определенныи соответствующеи формои(не чф). это в том случае когда перыи вариант(осознать) не срабатывает и деятельность периодически захватывает внимание. это более волевои выход за границы деятельности как формы(напоминающии раскачку тс после каторои она смещается в место типа грибов тоесть отсутствие разума), и после подобного метода форма деятельности может не вренутся а может и вернутся если после приема не применяется волевое удержание тс в новом состоянии где утраченный вид деятельности отсутствует.
ненси утверждает что вроде как еи все эти методы доступны но почимуже тогда она проявляет банальнеишие формы деятельности никак их не осознавая..
ну может быть я перегибаю палку.. но рас тема зашла о наезде на ненси то я вот что считаю то и написала прямо.

[Фиона]

некоторые уточнения.
никакого неизвесного в пограничке нет.
движение внимания по чувствунному это движение внимания по чувственному а не отделение от механичного движения и не неизвесное.
при отделении вИдно именно механичное движение вд. эта механичность какбы крепится к телу в трех точках я описала в первом посте(ничего законченного кстати я не имею ввиду. мб ктото чтото добавит и опишет передав так что энергия перенаправит внимание и появится возможность туда сместится тому кто почувствовал эту энергию) )
вд не останавливается при смещении в пограничку. он есть и вИдим, как механичное движение характеристики которого отличаются в зависимости от уровня.
вд не надо останавлвиать чтобы сместится в пограничку. его нужно увИдеть как механичное движение тоесть отделится от него
(под вд имеется ввиду не вербалка и не образы стаканов, а некое механичное движение которое способно продолжать двигатся само по себе без участия в нем субъективнои сущьности)

[Фиона]

так не, я сонный паралич ваще не рассматриваю.
Для меня по факту "пограничка" это то состояние, когда отделяешься от вд

так и я не рассматриваю) и тонкие флуктуации сознания при расслаблении тоже не рассмариваю и как рас это и имела ввиду..)

[Nancy]

былибы мне незнакомы эти легкие флуктуации сознания при расслаблении которые ненси принимает за пограничку - я бы вообще не заострила внимание на ее постах.

фиона, удачи !

http://www.youtube.com/watch?v=QXolU8Gx4F4#t=61

[Rei]

а по сабжу, ну вот например я считаю что ненси не достигала погранички

я в общем тоже так считаю, т.к. есть некие маркеры, которые ты указал в прошлых постах. Со всем этим я полностью согласен. Ещё +1 маркер от меня:

для погружения в это состояние расслабляется тело, останавливается вд

вд там принципиально не останавливается, а происходит отделение от него. Т.е. грубоговоря сначала видно, что поток мыслей думаешь не ты. Что они сами идут. И потом как бы всё дальше отъезжаешь. Там фиг опишешь, есть жеж эти несколько "скачкообразных переходов" (вот уж прицепилась эта фраза ко мне )
Ещё, Нэн-тян, у тебя бы пропала любая охота "экспериментировать" на ур.2 и 3, если бы ты реально туда попадала.

Ты извини, Нэн-тян, если я жёстко написал. Но я пишу ровно так, как считаю.
Я сам поначалу долго и упорно тормозил и в дзадзэн и в освоении погранички и в осах. А ты может найдёшь свой уникальный путь, который не похож на наш наприм И возможно к этому приведут те методы, что ты используешь сейчас. А возможно, что нет...

[Rei]

пограничка без отделения наблюдателя здесь на форуме часто описывается и это не более чем расслабленное некое мление. при катором не осознается вд поэтому кажется что это типа отделение.

ну опять же - смотря где провести границу. А чёткое проведение границы - само по себе условность наприм.
ящетаю, что пограничка начинается там, где при засыпании мысли превращаются в образы, но полного отделения от них ещё нет. А самое начало - где ещё мысли в форме слов, но думаешь их уже не ты. Но в некоторой степени это ещё ты. Это трудно описать.
Дальше некая развилка - либо образы становятся сном (возникает пейзаж, а потом тело сна), либо уход от образов к структурам.
Ящетаю, всё это - пограничка. Т.к. само слово "пограничка" - это как бы о том, что "на границе"... между отделением наблюдателя от наблюдаемого и отсутствием такого отделения. Т.е. для меня это весь процесс отделения, а не его результат.

[Nancy]

вд там принципиально не останавливается, а происходит отделение от него.

да.я это поняла и отписалась.спасибо.
там пропадает вовлеченность в него.да

Ещё, Нэн-тян, у тебя бы пропала любая охота "экспериментировать" на ур.2 и 3, если бы ты реально туда попадала.

про эксперименты на этих уровнях я не писала
эксперименты возможны в 1 вн