Было бы неплохо на мой взгляд поговорить о том какую роль в жизни воена играет любовь к себе.
Сводится ли любовь к себе к ЧСВ и ЧЖС ? Есть ли это личностная привязанность ?
Цитата: fidel от 29 мая 2012, 09:17Было бы неплохо на мой взгляд поговорить о том какую роль в жизни воена играет любовь к себе
в отношении воина более подходит термин сохранение инергии и учитывая то к чему это приводит - употребление термина любовь к себе не особо канает :), немного точнее будет звучать "бережное отношение к инергии"
утрачивание необходимлсти в соц контактах может со стороны выглядеть как любовь к себе
Цитата: fidel от 29 мая 2012, 09:17Было бы неплохо на мой взгляд поговорить о том какую роль в жизни воена играет любовь к себе.
имха если речь об образе себя то речь о ЧСВ
но с другой стороны когда есть энергия ощущается нечто вроде любви, тока там сложно сказать что есть какой-то обьект любви
Цитата: Indent от 29 мая 2012, 12:45имха если речь об образе себя то речь о ЧСВ
В таком случае можно ли вычленить некую часть ЧСВ уьрав из него социальную часть ?
Убираем отношение с людьми и социумом, плюс страх несуществования - что то остается ?
Цитата: fidel от 29 мая 2012, 13:14Убираем отношение с людьми и социумом, плюс страх несуществования - что то остается ?
свободная энергия
мыж убрали как рас факторы в которых она заперта
Цитата: fidel от 29 мая 2012, 09:17Было бы неплохо на мой взгляд поговорить о том какую роль в жизни воена играет любовь к себе.
любовь к себе толкает меня на путь воена , освобождения,стремление к полной свободе а также толкает наплевать на соц устои, на долг семье и родине.чистой воды эгоизм :D
Цитата: fidel от 29 мая 2012, 09:17
Было бы неплохо на мой взгляд поговорить о том какую роль в жизни воена играет любовь к себе.
Сводится ли любовь к себе к ЧСВ и ЧЖС ? Есть ли это личностная привязанность ?
Сама фраза "Любовь к себе" чета смешной показалась :D
Помоему любовь, как "любовь к себе" можно испытывать только к своему образу.
Нельзя сказать, что воином движет любовь к себе.
Ибо имхо это абсурд.
Воином движет дух.
Вообще любовь к объекту - это чсв.
Как-то я испытывал пару раз любовь без объекта любви
Имхо ничего кроме растраты энергии в этом не было.
Цитата: neofit от 29 мая 2012, 16:29Помоему любовь, как "любовь к себе" можно испытывать только к своему образу.
принимается поправка
Переформулирую вопрос:
Есть образ себя для других и есть образ себя для себя
Какие чувства вы испытаваете к образу себя для себя ?
Цитата: fidel от 29 мая 2012, 16:37Есть образ себя для других и есть образ себя для себя
Какие чувства вы испытаваете к образу себя для себя ?
если образ себя виден, то к нему невозможно испытвать чувства так как это виденье
а если он не виден, то выходит что на ответ будет уже сразу отвечать образ себя *fsp*
образ себя очень любит образ себя, даже когда он себя ненавидит
но в этом случае о воине речи не идет.
интересно как ты сам ответил на свой вопрос?
тема просто отличная имха))))
Цитата: Indent от 29 мая 2012, 16:56тересно как ты сам ответил на свой вопрос?
тема возникла из наблюдений за собой
на мой взгляд достаточно сложно создавать образ себя
для других не испытавая к образу себя "для себя" хотя бы минимальных чувств
Скажем вы выбираете ботинки и пркидываете - как эти бтинки будет воздейсвовать на окружающих
Нужно хотя бы минимальное моделирование отношения к себе
Я еще напишу чуть позже
Цитата: fidel от 29 мая 2012, 17:22Нужно хотя бы минимальное моделирование отношения к себе
Я еще напишу чуть позже
я так понимаю что речь о КГ?
я думаю что когда речь идет о ЧСВ и ЖКС это больше касается саморефлексии как фиксирующем аспекте в ОПТС.
Цитата: fidel от 29 мая 2012, 09:17Есть ли это личностная привязанность ?
как мне кажется, полное разрушение этой личной привязанности и есть ПЧФ
любовь в привычном понимании это выражение чф, любят не объект, а то какими становятся в связи с объектом любви..
если взять
Цитата: fidel от 29 мая 2012, 16:37Какие чувства вы испытаваете к образу себя для себя ?
могу сказать что эта связь и есть выражение личностной связи между созданным объектом и переживаемым им образом..
растождествление с образом себя и своей личностью есть более гармоничное существование с целью экнономии энергии и невовленичения в саморефлексию
есть такая штука, как служение, неделание имхо)) так называемое отдавание)) вот это прямопропорциональная штука любви., дейсвтия со стороны одни и те же, а вектор намерения направлен в др. сторону )
Цитата: Wind от 29 мая 2012, 18:00есть такая штука, как служение, неделание имхо)) так называемое отдавание))
можно побробнее об этом?
Цитата: Indent от 29 мая 2012, 17:39я думаю что когда речь идет о ЧСВ и ЖКС это больше касается саморефлексии как фиксирующем аспекте в ОПТС.
я тут сам себе по отвечаю рас никто больше не пишет)) :)
мне кажется что есть еще чувство равновесия и гармонии которое дает возможность копить энергию
это чуство как бы проходит между ЧСВ и ЖКС по середине не впадая ниводну из этих крайностей.
оно вобще как мне кажется не имеет особого отношения к образу себя потому, так создается ощущение что оно откликается изнутри на нечто извене приходящее не из сферы первого внимания
чувство гармонии и равновесия, которое еще и дает энергию я думаю можно назвать любовью к себе, которое не является при этом эгоистичной упоротостью на своей личности.
Цитата: Indent от 29 мая 2012, 18:03можно побробнее об этом?
это делание неделания)) внутреннее или внешнее действия без жажды цели получить какой-то конечный результат... Отдавание или служение, тут подразумевал вклад без опоры на результат...есть только процесс.
Как пример внешнего проявления, самураи, те ка краз отдавали свои жизни за господина и в этом было их процесс искреннего служения...
Цитата: Indent от 29 мая 2012, 18:12чувство гармонии и равновесия, которое еще и дает энергию я думаю можно назвать любовью к себе, которое не является при этом эгоистичной упоротостью на своей личности.
дают возможность не тратить... ты это наверное имел ввиду...
это чувство искреннего приятия себя, это ощущение потока и отсутсвие ( не вовлечние) важности происходящих внешних и внутренних процессов...
Цитата: Wind от 29 мая 2012, 18:34дают возможность не тратить... ты это наверное имел ввиду...
аха, это))я думаю что накопление как рас происходит за счет остановки расхода
Цитата: Wind от 29 мая 2012, 18:34это чувство искреннего приятия себя, это ощущение потока и отсутсвие важности происходящих внешних и внутренних процессов...
однако при этом нечто всетаки переживается
как бы переживается какая-то красота, и телу приятно.
Цитата: Indent от 29 мая 2012, 18:38однако при этом нечто всетаки переживается
как бы переживается какая-то красота, и телу приятно.
приятные телу вибрации и индульгиовнаие в них это не есть освобождение...
безличный взгяд внимания на любые ощущения убирает индульгеж..
тело в связке ум-тело играет роль по откладыванию инфорамию в энергетич. структору о том или ином произошедшем событии ...
есть распозанющая оценивающая чувсвующая дейсвующая части ума., после того как ум что то распознал, надо оценить и оценка происходит как влечение или отторжение., далее тело ощущает, если влечение - приятные легкие вибрации, если отторжение - неприятные, болевые. грубые ощущения... после дейсвующая часть( санскара) записывает всю эту инфу в эн. структору и эта структура требует подпитки, если ей ее не давать, то она вылазиит на поверхность, где ее лучше видно и надо быть безупречным и не вовлекаться в провокации чтобы эта штука растворилась
добавлю, что гармония он внутреннего пребывания в равновесии воспинимается по другому нежели гармония в связи с объектами мира, людьми, событиями... Внутреннее генерит поток ощущений без связи с объектами и главное не инудльгипвроать в нем, а то снесет в рефелексию..важность и.т.д
Цитата: Wind от 29 мая 2012, 18:52есть распозанющая оценивающая чувсвующая дейсвующая части ума., после того как ум что то распознал, надо оценить и оценка происходит как влечение или отторжение., далее тело ощущает, если влечение - приятные легкие вибрации, если отторжение - неприятные, болевые. грубые ощущения... после дейсвующая часть( санскара) записывает всю эту инфу в эн. структору и эта структура требует подпитки, если ей ее не давать, то она вылазиит на поверхность, где ее лучше видно и надо быть безупречным и не вовлекаться в провокации чтобы эта штука растворилась
влияние випассаны :)
Цитата: Wind от 29 мая 2012, 18:52Внутреннее генерит поток ощущений без связи с объектами и главное не инудльгипвроать в нем, а то снесет в рефелексию..важность и.т.д
а как бы ты описал вхождение в индульгирвоание на этом ощущении
ведь для того что бы к нему прийти необходимо остановить индульгироввание
что может не выбивая из этого потока справоцировать индлуьгирование на этом потокке?
Цитата: Suchen от 29 мая 2012, 19:14влияние випассаны
аха)) оно самое... у меня на 3-ий день как глаза у слепого котенка открылись, давно понимал все это но никак не мог связать, а тут бац)) все сходится)))
Цитата: Indent от 29 мая 2012, 19:15что может не выбивая из этого потока справоцировать индлуьгирование на этом потокке?
ум, имеет такое свойство постоянно действовать и ему нужна пища чтобы функциклирвоать, на верхнем уровне это мысли и образы, поглубже это ощущения....
невовлечение оценивающей части ума в процесс позволяет растождествлятся с теми ощущениями которые приходят и уходят... соответственно, если есть вовлечение, то внимание все будет видеть, ощущения будут идти, но индульгеж созадет новые связи и структуры, которые не растворяются, а наоборот насаждаются поверх существующих..
Цитата: Wind от 29 мая 2012, 19:21ум, имеет такое свойство постоянно действовать и ему нужна пища чтобы функциклирвоать, на верхнем уровне это мысли и образы, поглубже это ощущения....
но в этом потоке результат активности ВД не имеет "силы" или я ошибаюсь?
просто я не замечал смещения обратно саморефлексию без воздейвия внешних обьектов или сна
Цитата: Indent от 29 мая 2012, 19:15а как бы ты описал вхождение в индульгирвоание на этом ощущении
при наблюдении ощущений, будь то приятные легкие вибрации или грубые болевые у внимания есть возможность наблюдать эти ощущения без вовлечения всей цепи механизма ума...
сам вход в индульнеж происходит незаметно если не держать под контролем оценивающую и дейстующую части ума., если смотришь на ощущения как сторонний наблюдатель, то ощущения присутсвуют как нечто имеющее посредтсвенное отношение к наблюдателю... тем самым быстее приходят и уходят, если же вовлекаешься в ощщуения, то они затапливают полностью сознание и оттождествление с ощущениями приводит к сильной зависимости от ощущений...если это боль, то ее нельзя или трудно терпеть, если это приятные вибрации. то это поиск и усиление тонких вибраций
Цитата: Wind от 29 мая 2012, 19:35при наблюдении ощущений, будь то приятные легкие вибрации или грубые болевые у внимания есть возможность наблюдать эти ощущения без вовлечения всей цепи механизма ума...
зачем когда уже достигното состояние наблюдения вдруг начинать вовлекатца обратно?
что может на это справоцировать кроме воздейвия внешних обьектов?
Цитата: fidel от 29 мая 2012, 16:37Есть образ себя для других и есть образ себя для себя
Какие чувства вы испытаваете к образу себя для себя ?
оч разные бывают чувства :D но их такои поток что както выделять чтото конкретное сложно, например такои перечень -
нежелание быть обманутой собственным вд, он как извесно склонен заводить в дебри, в результате может сформироваца образ себя я типа не в дебрях - что уже - дебри :D
тоже сремление достигнуть безупречности постоянно находит платформу выражаясь в склонности настроики создавать фиксирующие аспекты и различные фоны но ани тоже переходят и меняются неприрывно их куча
и например простои банальныи пример :
образ себя для себя как - я женщина такаято и такаято и вся сопутствующая суета по уходу за волосами кпримеру или кожей если я ухаживаю то я люблю себя? чищу зубы от лббви к себе :D
или для того чтобы выити ис навясчивого состояния давлеющего всвязи с обстоятельствами образа себя скарее вазникает мысль свинского к себе отношения что стимулирует алертность и помогает начать двигаца внутри более непривязанно, но это лично моя фича *bl* мне извесно от большинства знакомых что ани впадают в дипрессию от мысли о самих себе что ани по свински к себе относяца :D если это проявление моеи любви к себе то я себя да люблю :D
кслову о ботинках - они должны быть удобны, а не производить впичатление на других, хотя без замуты можно потренироваца и в старых неудобных,
както немного странно рассуждать о любви к себе можно тогда обсудить нелюбовь к себе :D
интересно психоделию смещений можно рассмареть как то что является результатом любви к себе?
Цитата: Anya от 29 мая 2012, 19:43кслову о ботинках - они должны быть удобны, а не производить впичатление на других, хотя без замуты можно потренироваца и в старых неудобных,
а как реализуется выбор между двумя одинаково удобными ботинками?рандомно? :)
Цитата: Indent от 29 мая 2012, 19:29но в этом потоке результат активности ВД не имеет "силы" или я ошибаюсь?
еще как имеет, но как следствие вовлечения в процесс саморефлексии по поводу наличия тех иных ощущений..
Цитата: Wind от 29 мая 2012, 19:52ще как имеет, но как следствие вовлечения в процесс саморефлексии по поводу наличия тех иных ощущений..
пасиб. я думаю дальше будет оффотпом обсужадть эту тему паэтому отвечу в личку
Цитата: Indent от 29 мая 2012, 19:41зачем когда уже достигното состояние наблюдения вдруг начинать вовлекатца обратно?
что может на это справоцировать кроме воздейвия внешних обьектов?
ощущения сами по себе приходят и уходят и каждый миг они рождаются и исчезают, этот процесс либо провоцирует саморефлексию, либо держишь на контроле тем самым способствуешь растождествлению ума и возникающих ощущений в теле.. боль или приятные вибро тела, не есть ощущения для индульгиования в них и построения умсивенных конструкцй на основнии их...
Цитата: Indent от 29 мая 2012, 18:12мне кажется что есть еще чувство равновесия и гармонии которое дает возможность копить энергию
это чуство как бы проходит между ЧСВ и ЖКС по середине не впадая ниводну из этих крайностей.
А ещё есть его обратная сторона и типа противоположность *nfs* Т.е. может идти как фоновое чувство, не впадая в открытые, заметные проявления чсв или жкс, но держащее их "всегда на готове", такскать.
Когда повод для зримого, явного проявления чсв или жкс есть - они проявляются, а когда его нет - может идти фоном какбы это состояние. И искать поводы само. Хорошо заметно при выслеживании.
Написал было, что наверна это "любовь к себе", но теперь понял, что это фоновая озабоченность скорее.
Цитата: Ray от 29 мая 2012, 21:43А ещё есть его обратная сторона и типа противоположность - это и есть "любовь к себе" в плохом смысле
она как подложка на (и из) которой разворациваются все процессы самопереживания, стоит тока чему-то извне эту подложку справоцировать, если я о том же что и ты
это состояние когда она фоном идет. еще заметно у разного рода гуру,которые поднаторели в исскустве концентрации, но при этом ее саму не видят, а иногда именно вот ее и принимают за дух(что характерно дух тут же персонифицируется). они как правило уравновешенны вобщем, но ведутца на правокации тем не менее если тонко правоцировать.
эта подложка дает специфический привкус неестесвенности в энергетике
и "гармония" выглядит не как естесвенное состояние а как результат решения быть спакойным
любовь к своему образу очень сильна и корнями уходит глубоко. мне кажеца она связана с инстинктом самосохранения, личность должна чувствовать свою важность, иначе она перестанет защищать свое благополучие, в т.ч. физическое.
вообще весь социум построен на поддержании друг у друга чсв для того чтобы никто не отлынивал и исправно поставлял пищу ареле а не увиливал в пропасть:)
образ себя жутко пластичный , ослабевая он мгновенно перестраиваеца чтобы отвоевать утерянные позиции. и вот ты уже снова не никто а воен который сумел ослабить чсв и растворить чф - в действительности новый объект любви
Цитата: Куку от 29 мая 2012, 23:38образ себя жутко пластичный , ослабевая он мгновенно перестраиваеца чтобы отвоевать утерянные позиции. и вот ты уже снова не никто а воен который сумел ослабить чсв и растворить чф - в действительности новый объект любви
исходя из твоего описания, нужо ли вообще войну оценивать/доверять что им движет, очередной образ или безличная сила ?
ктото даст определение любви и в частости любви к себе?
конечно вопрос больше к топикстартеру.
чсв может быть выражено столь искажающе и болезнено что о челе кроме как "он нихрина себя не любит" больше ничего сказать.
и есть варианты естественного следования ситуациям, бескорыстного паведения в отношении других, адекватных реакицй, трезвого мышления, читого тоналя - и язык не паварачивается сказать о таком он себя любит)) он помоему вообще о себе как о важнои персоне мало думает ))
тогда я бы сфрмулировала что любовь к себе в адекватном варианте может быть таким положением чсв на острове тональ которое позволяет сохранять инергию
и состояние точки сборки разума а не околоразумнои позиции озабочености
Цитата: Wind от 30 мая 2012, 00:47
Цитата: Куку от 29 мая 2012, 23:38образ себя жутко пластичный , ослабевая он мгновенно перестраиваеца чтобы отвоевать утерянные позиции. и вот ты уже снова не никто а воен который сумел ослабить чсв и растворить чф - в действительности новый объект любви
исходя из твоего описания, нужо ли вообще войну оценивать/доверять что им движет, очередной образ или безличная сила ?
непременно нужно непрерывно отслеживать процесс перестройки образа и оценивать мотивацию, чтобы в какой то момент найти на каком уровне все зарождаеца. иначе сорняк с неразрушенным корнем снова вырастет
мне кажеца только так можно добиться пчф
Цитата: Anya от 30 мая 2012, 00:48
ктото даст определение любви и в частости любви к себе?
конечно вопрос больше к топикстартеру.
чсв может быть выражено столь искажающе и болезнено что о челе кроме как "он нихрина себя не любит" больше ничего сказать.
это любовь в любом случае
она может принимать разные формы, быть болезненной и извращенной
привязанность и страсть между людьми иногда выражается в нанесении партнеру ущерба, любовь к себе не исключение
организм постоянно оценивает успешность/неуспешность деятельности и выдает ненкоторые поощрительные (возможно основанные на дофаминовом механизме) импульсы к получению удовльствия от себя Можно назвать это легким ананизмом на своей личности :) или любовью с собой. Если конечный результат деятельности достаточно легко осознаваем, как не имеющий смысла, то прмежуточные/локальныые результаты могут доставлять некоторое кооличество гармонов. Для сознания как и с ВД может существовать некий временной масштаб и если промежуток между событиями мельче, то осознание не успевает за сознанием. Думаю так происходит и в данном случае Достаточного временного масштаба эгоимпульсы отслеживаются и их энергия сохраняется, а более мелкие остаются неоприходованными :)
Цитата: Indent от 29 мая 2012, 19:50а как реализуется выбор между двумя одинаково удобными ботинками?рандомно?
непонятно нафига покупать вторые удобные когда уже есть одна пара?))))
самолюбование в таком контексте можно назвать "любовью к себе" и это выражается в проявлениях чф как постонное зондировнаие внутреннег и внешнего пространства на предмет самодемонстарции., во внутреннем пространстве созадется образ. который та кили иначае оценивает и и рецензирует деятельность., во внешнем это проявлется как " посмарите на меня"...
Цитата: Anya от 30 мая 2012, 08:41непонятно нафига покупать вторые удобные когда уже есть одна пара?))))
я имел ввиду что при покупке необходимой пары ботинок, и при наличии нескольких удобных пар на прилавке за счет чего отдается предпочтение одной из них?
Цитата: Wind от 30 мая 2012, 10:44самолюбование в таком контексте можно назвать "любовью к себе" и это выражается в проявлениях чф как постонное зондировнаие внутреннег и внешнего пространства на предмет самодемонстарции.,
мне кажется что в первом внимании это неизбежное явление, все что мы можем делать это не индульгировать на результатах этого зондирования
Цитата: Indent от 30 мая 2012, 11:25все что мы можем делать это не индульгировать на результатах этого зондирования
и помнить что і цє пройде :)
Цитата: Suchen от 30 мая 2012, 11:30и помнить что і цє пройде
я бы даже сказал старатца быть в том состояни когда наблюдаешь как оно проходит)))
Цитата: Indent от 30 мая 2012, 10:48я имел ввиду что при покупке необходимой пары ботинок, и при наличии нескольких удобных пар на прилавке за счет чего отдается предпочтение одной из них?
ну просто выбрать любую пару и не парица))))
методом тыка
а к чему вапросы?
Может подразумевается, что если выбор действительно значимый, то следует ждать знака. С большой буквы З.
Цитата: Anya от 30 мая 2012, 13:04методом тыка
а к чему вапросы?
я уточняю потому что самому непонятно
мне кажется что нету никаких методов тыка и всеравно какие-то вещи срабатывают и не осознаютца
другое дело что может это и не важно
Если ты себе не доверяешь - подбрось монетку *trolleface*
Цитата: Шоколадный фруктик от 30 мая 2012, 13:26Если ты себе не доверяешь - подбрось монетку
где я написал что себе не доверяю?
Вроде бы ты написал (и я предположил что на основе своего опыта, то есть о себе), что "всеравно какие-то вещи срабатывают и не осознаютца". Даже при использовании "метода тыка". Я так понял, что метод тыка в данном случае это непривязанный и произвольный выбор вариантов в условиях их предпологаемой равнозначности. Есть еще более классное и несколько другое по смыслу определение (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1_%D0%B8_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D0%BA) :D
Простите за оффтоп пожалуйста.
Цитата: Шоколадный фруктик от 30 мая 2012, 13:36Вроде бы ты написал (и я предположил что на основе своего опыта, то есть о себе), что "всеравно какие-то вещи срабатывают и не осознаютца". Даже при использовании "метода тыка". Я так понял, что метод тыка в данном случае это непривязанный и произвольный выбор вариантов в условиях их предпологаемой равнозначности. Есть еще более классное и несколько другое по смыслу определение :D
не,ты ошибся)))
вопрос был сугубо о механизме восприятия
Иден, х.з, када в магазине что то покупаю из вещей выбираю ка кто интуитивно, покупки совершаю быстро, не лазию по магазину часами, а как будто всегда знаю что мне нужно, чтото-цепляет глаз, внутреннее откликается приятным ощущением и бац., уже примеряешь и пилишь в кассу..
Цитата: Wind от 30 мая 2012, 13:41внутреннее откликается приятным ощущением
а откуда возникает ощущение?
что его генерирует?
и почему для такой-то обуви оно такое а для другой другое?
Цитата: Indent от 30 мая 2012, 13:42а откуда возникает ощущение?
ощущение возникает в теле
Цитата: Indent от 30 мая 2012, 13:42что его генерирует?
думаю что тут есть связь чф с внешними и внутр. объектами
Цитата: Indent от 30 мая 2012, 13:42и почему для такой-то обуви оно такое а для другой другое?
потому что в инвентраном списке так сложились образы гармонии, что именно эта пара обуви наиболее гармонично смотрится в рамках образа сипя
---
кстати было бы интересно узнать ка кнапрмер фидель выбиает сипе обувь и одежду, его првлекает практичность и удобство или стиль, цвет так же влияют на выбор
Цитата: Wind от 30 мая 2012, 14:02кстати было бы интересно узнать ка кнапрмер фидель выбиает сипе обувь и одежду, его првлекает практичность и удобство или стиль, цвет так же влияют на выбор
может он как в детстве что дали то и носит *gl*
Цитата: Wind от 30 мая 2012, 14:02наиболее гармонично смотрится в рамках образа сипя
или образе себя для других например когда нужно произвести соответствующее впечатление ну для всяких там особых военских или житейских целей.а для себя я например руководствуюсь категориями удобства носки,стирки и цены
тут возник вопрос., када видите ся в зеркале, какие ощущения возникают, почему поправляется прическа, девушки накладывают макияж и.т.? нахуа все это? как любуютесь собсвтеннм отражением? не очередной ли это камень в рамках постороения и укрепления образа сипя?
у меня ощущение что я один тут небезупречный воен *hz*
выбор внешних каких то аттрибутов например типа поведения, одежды обуви
выражения литса на мой взгляд содержит таки элементы привязанности к себе
если не любви :) Не горячей конечно и пылкай а такой скажем не очень заметной даже для сипя
Потому что любить сипя открыто не савсем что бы прилично :) и прокатит тока в весьма грубой компании
Это можно рассматривать отчасти как ЧФ, отчасти как вариант ВД
Цитата: Wind от 30 мая 2012, 14:43нахуа все это?
у женщин это наверно область безусловных рефлексов *hz*
Цитата: fidel от 30 мая 2012, 14:53у женщин это наверно область безусловных рефлексов
наличие макияжа как и его отсутствие савершенно равнозначные заебы у разных персон, мхо полезнее уметь накладывать макияж чем дрочить себе моск - наложить его или нинада :)
бывают персоны демонстрирующие себя "безмакияжную" такую всю))))
Цитата: Wind от 30 мая 2012, 14:43тут возник вопрос., када видите ся в зеркале, какие ощущения возникают, почему поправляется прическа, девушки накладывают макияж и.т.? нахуа все это? как любуютесь собсвтеннм отражением? не очередной ли это камень в рамках постороения и укрепления образа сипя?
иногда приходиться смотреть на себя в зеркало дабы выглядить соответственно например для того что б не выделяться и не привлекать внимание или наоборот все от целей зависит *gl*я вот например если в незнакомом мне городе нахажусь где меня никто незнает то выгляжу так что б себе удобно было но и чтоб менты незагребли :D
Цитата: Anya от 30 мая 2012, 15:21наличие макияжа как и его отсутствие савершенно равнозначные заебы у разных персон, мхо полезнее уметь накладывать макияж чем дрочить себе моск - наложить его или нинада
бывают персоны демонстрирующие себя "безмакияжную" такую всю))))
аха есть такие одна моя подруга ходит вся натуральная с зеленым лицом и кругами под глазами а вторая без косметики даж мусор не пойдет выносить.ну а вообще то неужель с косметикой удобно? деньги тратяться ,время и лицу нечем дышать для чего она тогда нужна?
ну я вобщим об уходе, уход за кожеи это не только макияж
гдето не помню упаминалась фраза дх что кожа должна быть чистая чтобы сновидение было удачной практикои, думаю что кожа должна быть еще и ухоженая :) не выдраиватьже ее тупо мылом от которого потом все стягивает :)
главное комфорт а не замарочки :)
а косметические срадвтва сеичас есть дышашие и питающие от солнца защищающие и необязательно их накладывать слоями
так что пачимубы и нет :) главное чтобы выбор имел место быть а не озабоченнось
пара цитаток по теме
вот такой вариант использования изменений о внешности
Спойлер
Нестор, Паблито и Бениньо ушли рано утром, чтобы сделать кое-какие
дела. Лидия, Роза и Жозефина тоже ушли за покупками. Горда попросила,
чтобы я помог ей купить новое платье. Она хотела, чтобы я выбрал для нее
платье, которое бы дало ей уверенность в себе, необходимую для того, чтобы
быть гибким воином. Я не только нашел ей такое платье, но и весь набор, то
есть туфли, чулки, белье.
Мы пошли с ней прогуляться. Мы кружили по центру города, как два
туриста, глазея на индейцев в их местных одеяниях. Будучи бесформенным
воином, она уже совершенно легко себя чувствовала в своем новом элегантном
одеянии. Выглядела она очаровательно. Казалось, она никогда и не одевалась
иначе. Не она, а я не мог никак привыкнуть к ее новой одежде..
ну и вот еще :)
Спойлер
Внезапно Нелида указала на
магазин и попросила нас минутку подождать, потому что она выбрала там
коробку нейлоновых чулок, которые для нее отложили. Она посмотрела прямо
на меня, улыбаясь, с сияющими глазами, и сказав мне, что если отбросить
шутки в сторону, то магия там или не магия, но ей нужно носить нейлоновые
чулки и тонкие трусики. Дон Хуан и дон Хенаро засмеялись, как два идиота.
Я уставился на Нелиду, потому что ничего больше делать не мог. В ней было
что-то чрезвычайно земное и в то же время она была почти небесным
созданием..
Цитата: Indent от 30 мая 2012, 13:18мне кажется что нету никаких методов тыка и всеравно какие-то вещи срабатывают и не осознаютца
другое дело что может это и не важно
Я тоже думаю, что не важно. По поводу ботинок: дык если все одинаково качественные, можно выбрать по цене :)
По поводу манеры одеваться, я выбираю так, чтоб не привлекать лишнего внимания - наприм люди считают, что надевать кроссовки под костюм (как д.Хаус :D ) это дурной вкус, значит если не хочешь привлекать внимание, надо одеваться в соответствии с общепринятыми. Далее эти общепринятые: можно одеваться в классическом стиле, но сама одежда неудобная, всяко спортивный стиль удобнее.
Вот, кстати, настоящий "casual" (казуал :) ) - одеваться во что и все :)
По поводу деталей выбора, таких как цвет - здесь я считаю, можно не искать социальных причин выбора. Если выбираешь футболку именно того цвета, а не иного - это не обязательно от чсв, а просто цвет нравится такой больше, чем другой.
Хотя можно придумать КГ - выбирать одежду определённого цвета и стиля, будто это важно.
Цитата: Anya от 30 мая 2012, 00:48тогда я бы сфрмулировала что любовь к себе в адекватном варианте может быть таким положением чсв на острове тональ которое позволяет сохранять инергию
Вот кстати, да. Как-бы как ДХ тоже говорил, что для воина всё начинается и заканчивается собой, но там нет речи о залипании на собственной личности. В то же время что-то, что можно назвать и любовью к себе это здравое состояние, иначе для чего бы воин стремился к освобождению, можно было бы убиться о ближайшую стенку. Но это не любовь к личности, личность тут и не объект и не источник её.
Цитата: Anya от 30 мая 2012, 23:34гдето не помню упаминалась фраза дх что кожа должна быть чистая чтобы сновидение было удачной практикои, думаю что кожа должна быть еще и ухоженая не выдраиватьже ее тупо мылом от которого потом все стягивает
А, так вот почему женщинам сновидение даётся легче чем мужикам, потому что мужики тупо мылом моются, и за кожей не ухаживают :D :D :D
Цитата: Anya от 30 мая 2012, 23:34а косметические срадвтва сеичас есть дышашие и питающие от солнца защищающие
Я канеш точно не знаю, но кажется что большинство характеристик новых косметических средств - чисто маркетинговый ход, т.е. пишут что они и дышущие, и защитные и т.д., чтобы проста покупали больше, чем обычное мыло, и чтоб цену на них накрутить. Недавно на геле для душа прочёл, что его уникальные свойства связаны с тем, что он сделан на основе... воды :D. Потому что вода хорошо действует на кожу и тыды. Вроде мы не водой моемся обычно.
Тот же маркетинг и для мужчин. Когда-то давно подарили бритву современную, с тремя лезвиями. Лезвия к ней и стоят соответственно. Сравнил с обычным совковым станком - он бреет даже лучше (лезвия к нему в 15 раз дешевле).
Т.е. обычное потребление "на показ" (в данном случае даже для самого себя) - если ты хочешь считать себя современным и т.д. челом, то ты будешь пользоваться современной бритвой. Маркетинг обращается к образу себя для себя, такие дела :)
Цитата: Ray от 31 мая 2012, 00:25В то же время что-то, что можно назвать и любовью к себе это здравое состояние, иначе для чего бы воин стремился к освобождению, можно было бы убиться о ближайшую стенку. Но это не любовь к личности, личность тут и не объект и не источник её.
вспомнилось предписание сталкинга что воин рассматривает себя как одну ис тайн среди тайн окружающего его мира, и знает о своем долге попытаца раскрыть непостижимую таину этого мира
мхо это маневр когда нивелируется стремление различающеи и означивающеи частеи механизма сознания определять состояние всезнания в первом вн
контроль сталкера удерживает его в незнании при активности в первом вн и он не может испытывать индульгирующую любовь к себе
романтическому образу того кто раскрывает тайну здесь тоже какб не место, потомучто таина мира которую воин пытается раскрыть - как никрути
непостижимая *ku*
если ана непостижимая то и зацепица незачто
если поразмышлять то у меня ощущение что у каждого воена есть два уровня тональный и нагвальный Отбросив все индульгирование человек оказывается
в другом мире и сам становится другимм, но вопрос наскока это полезно ему на данном уровне развития его воли ? Тонкий налет тоналя может быть и не
совсем намеренно защищает чела и окружаюзщих :))
Любопытно было бы узнать как бы вы определили "любовь к себе" с точки зрения действий сознания ? Из каких действий сознания (и не только) она складывается ?
Забота, озабоченность, фокусировка сознания на своем образе, стремление к сохранению и развитию своего образа ? Что бы вы еще добавили или убрали из этого списка ?
Может быть
Когда человек рождается, он является как бы чистым сознанием
Перед ним раскрыты все человеческие возможности
но его двигают в сторону образа себя
И изначально сознание очаровано теми возможностями
формирования образа себя
Может быть
изначально сознанием движет любовь к тайне и ее познанию
и сознание движется в сторону познания этой тайны образа себя
которым располагают все вокруг
Но которая еще не доступна свободному сознанию.
Но а в итоге все мы знаем, что из этого выходит *lol*
озабоченность своим образом человеку с детства прививается прямо насильственно, можно часто видеть в общественных местах как детей непрерывно осаживают трагическим шепотом "веди себя нормально/тебя на весь вагон слышно/сиди тихо". т.е. чтобы не происходило нужно сохранить хорошую мину приемлемую для окружающих
странно что люди при этом сами же тянутся к тем, кто менее озабочен мнением окружающих, чувствуя в них легкость и энергию
Цитата: fidel от 31 мая 2012, 15:18Забота, озабоченность, фокусировка сознания на своем образе, стремление к сохранению и развитию своего образа ? Что бы вы еще добавили или убрали из этого списка ?
некие аспекты настроики первого вн, например наличие границ изнутри которых этих границ не видно, и внутри развивается определенная деятельность которую описать можно не иначе как имеющую эти границы и неосознающую их. результатом такои деятельности является зацикливиание на определенном образе себя основное качество которого выражается как центральное положение относительно объектов реальности с каждым ис которых неприменно имеются определенные отношения, в результате выделяюца те которые подтверждают любовь к себе или те относительно которых защищается образ себя любимого
тоесть без наличия внешних объектов сложно наити причину любить себя как определенный образ себя, то есть состояние настроки определяет любовь к себе в озабоченном варианте.
и все вытекающие отсюда последствия типа развития образа себя, как например - изменение образа себя с целью иметь возможность как можно большее кол-во объектов вписать в список признающих уместность любви к себе, для того чтобы либо более утвердить в себе эту любовь к себе, либо стереть негативные последствия отношений с объектами в результате которых было явное покушение на незыблемость любви к себе :D .
можно еще добавить то что выстраивается и накручивается поверх необходимого минимума для выживания вматериальном мире
Цитата: fidel от 31 мая 2012, 15:18
Любопытно было бы узнать как бы вы определили "любовь к себе" с точки зрения действий сознания ? Из каких действий сознания (и не только) она складывается ?
Забота, озабоченность, фокусировка сознания на своем образе, стремление к сохранению и развитию своего образа ? Что бы вы еще добавили или убрали из этого списка ?
любовь к себе проявляется еще попыткой выгодно объяснить для себя любое качество своего образа если инфантил - считает себя живым и непосредственным, если зануда - истиной в последней инстанции, если грубый - сильным и независимым и тэдэ
если выгодно объяснить не получается, возникает негатив, который нужно срочно закрыть каким-нибудь "зато"
Цитата: Куку от 31 мая 2012, 22:12озабоченность своим образом человеку с детства прививается прямо насильственно
Я помню, что сам намеревал попасть туда.
предлагаю проделать над собой небольшой психологический эксперимент:
Смоделируйте ситуевину - внезапно вы узнали что на солнце произошел взрыв и в течении восьми минут всплеск радиации уничтожит все живое на земле
Что вы ощущаете ?
Цитата: fidel от 1 июня 2012, 17:15Что вы ощущаете ?
может я херова смоделировала но ощущаю что вд генерит массу картинок корчащихся истикающих различной жидкостью тел *lol*
и мысли что надабы дабавить потопа и землятресения *lol*
если без шуток то на какоито момент втягиваюца внутрь шупальца внимания удерживающихся за объекты, состояние ближе к центр каналу, дыхание выровниваец, и комната немного светлее,
вообще, когда точка активности смещается чуть ниже головы - света становится больше и яркости.
*gl* и гибель сего живого престанет вавсеи красе *sc*
Цитата: fidel от 1 июня 2012, 17:15Что вы ощущаете ?
Я думаю буду ощущать что внимание сконцентрировалось, ну типа собранности. Попрощаюсь са всеми и сяду медитировать, готовиться к бардо или к арлу. КК обещался, что каждый перед поеданием его орлом увидит на секунду третье внимание - и то хорошо :).
Фидель, а ты шо ощущаешь?
Цитата: fidel от 1 июня 2012, 17:15Смоделируйте ситуевину - внезапно вы узнали что на солнце произошел взрыв и в течении восьми минут всплеск радиации уничтожит все живое на земле
Что вы ощущаете ?
представил как по тв передают это, сначала легкая паника, глаза расширяются, операционка у поверхностной части сознания ка кто начинает быстрее привычного работать, вд становится еле различим, внимание погружается глубоко в ощущения
так же захотелось сесть в медитацию и ждать))
Цитата: fidel от 1 июня 2012, 17:15
предлагаю проделать над собой небольшой психологический эксперимент:
Смоделируйте ситуевину - внезапно вы узнали что на солнце произошел взрыв и в течении восьми минут всплеск радиации уничтожит все живое на земле
Что вы ощущаете ?
Ощущается безысходность. Нависший конец. Сознание окутывает эта безысходность и парализует делание мира. Ощущание, что больше ничего не будет.
Нависший конец конечно был не настоящий, смоделированный, поэтому и ощущения не совсем настоящие. Но помоему у меня получилось что-то даже очень хорошо.
Цитата: Anya от 1 июня 2012, 19:06
если без шуток то на какоито момент втягиваюца внутрь шупальца внимания удерживающихся за объекты, состояние ближе к центр каналу, дыхание выровниваец, и комната немного светлее,
вообще, когда точка активности смещается чуть ниже головы - света становится больше и яркости.
*gl* и гибель сего живого престанет вавсеи красе *sc*
У меня ощущение, что если сознание цепляется хоть за что-то в такой момент, то оно не может воспринимать ничего, кроме конечности этих образов.
Тем более изменение освещенности.
я тоже попробовал Сначала как то было странно стока времени карабкаца куда то и хлоп
ну как бы напоминает что то типа облома ощущение Блин крышняка паехал Ну латна
А потом ронеально я шел па улице и смарел впакргу и как бы падумал что мне их наверно было бы жалко немного
Цитата: neofit от 1 июня 2012, 21:14Ощущается безысходность. Нависший конец
это понятно
ты еще тока начинаеш жить в этом мире
Цитата: neofit от 1 июня 2012, 21:18
У меня ощущение, что если сознание цепляется хоть за что-то в такой момент, то оно не может воспринимать ничего, кроме конечности этих образов.
Тем более изменение освещенности.
немного когда усмиряется вербальный вд или смещение чуть ниже вербального в то свет становица насыщенее и теплее, тени четкие и выделенные.
я о том что нет смысла в такои безысходнои ситуации думать о таких качествах внешних объектов как их конечность, скорее будет ощущение конечности
восприятия реала,
кпримеру угроза смерти от мт то более уместно деиствие, защита, взвешивание..
а когда точняк ВСЁ живое погибнет через несск минут - какои смысл вообще думать, аноже все равно всё погибнет и тот кто его васпринимает тоже, помоему такая ситуация когда голова и думать то не сможет как обычно, потомучто всё...
астанеца тлько вздохнуть. в последний рас *trolleface*
и приготовица осознать все что удастса осознать
Цитата: Anya от 2 июня 2012, 00:48а когда точняк ВСЁ живое погибнет через несск минут - какои смысл вообще думать, аноже все равно всё погибнет и тот кто его васпринимает тоже, помоему такая ситуация когда голова и думать то не сможет как обычно, потомучто всё...астанеца тлько вздохнуть. в последний рас и приготовица осознать все что удастса осознать
Так-то это понятно.
Думаю реакция индивида будет прямо пропорционально количеству свободной энергии.
Кто-то будет в акуе, а кто-то расслабится и улыбнется :)
Цитата: Anya от 2 июня 2012, 00:48астанеца тлько вздохнуть. в последний рас *trolleface*
и приготовица осознать все что удастса осознать
да, очень похоже на то, как если бы приходишь в институт и тебе говорят что сегодня экзамен по самому важному предмету, а у тебя совсем это вылетело из головы и ты даже ничего не открывал накануне
и ты вроде бы ходил в универ и даже был на большей части всех лекций, но ощущение готовности нет
вроде чета знаешь, но оно так зыбко и не точно
подкатывает адреналин, ты делаешь последний вздох, собираешься, выстраивается ощущение готовности ко всему, и с радостью открываешь дверь, ну,попробуем проехать на том, что имеем, давайте вашу заливную рыбу...)))