Переслушивание Кастанеды. Искусство сновидения

Автор Black, 4 февраля 2025, 16:14

« назад - далее »

0 Пользователи и 11 гостей просматривают эту тему.

Black

Затем дон Хуан рассказал, что остальные сорок полос формируют не осознание, а неживые энергетические структуры. Древние видящие почему-то решили назвать их сосудами в отличие от коконов и резервуаров, под которыми понимаются поля энергетического осознания, обладающие независимой светимостью. Сосуды - жесткие емкости. Они содержат в себе эманации, но полями энергетического осознания не являются. Их светимость обусловлена только энергией заключенных внутри них эманаций.
- Тебе следует усвоить: все, что есть на земле, обязательно в чем-либо содержится, - говорил дон Хуан. - И все, доступное нашему восприятию, всегда составлено из частей коконов или сосудов, наполненных эманациями. Резервуары неорганических существ мы, как правило, не воспринимаем вообще.
Дон Хуан взглянул на меня, ожидая подтверждения того, что мне все ясно. Поняв, что ничего не дождется, он продолжил объяснение:
- Мир в целом образован сорока восемью полосами. Мир, который наша точка сборки предлагает нашему нормальному восприятию, составлен двумя полосами. Одна из них - органическая полоса, вторая - полоса, обладающая структурой, но не имеющая осознания. Остальные сорок шесть больших полос не относятся к миру, который мы воспринимаем, находясь в нормальном своем состоянии.
Дон Хуан опять замолчал в ожидании вопросов. Их у меня не было.
- Существуют и другие законченные миры, которые могут быть собраны нашей точкой сборки, - продолжил он. - Древние видящие насчитали семь таких миров - по одному на каждую полосу осознания. От себя могу добавить: два из них, не считая обычного мира повседневной жизни, воспринимаются довольно легко. С остальными пятью дело обстоит несколько иначе.
Сон с открытыми глазами, сновидение с закрытыми

Black

Сон с открытыми глазами, сновидение с закрытыми

Black

Дон Хуан остановился и пристально на меня взглянул. А затем, после несколько напряженной паузы, повел речь о сталкинге. По его словам, начало этого искусства было весьма скромным и чуть ли не случайным. Просто новые видящие заметили, что, когда воин ведет себя непривычным для него образом, внутри его кокона начинают светиться не задействованные до этого эманации. А точка сборки при этом смещается - мягко, гармонично, почти незаметно.
Это наблюдение заставило новых видящих взяться за практику систематического контроля своего поведения. Назвали ее искусством сталкинга. Дон Хуан отметил, что, при всей своей спорности это название все же весьма адекватно, поскольку сталкинг заключается в особого рода поведении по отношению к людям. Можно сказать, что сталкинг - это практика внутренней, никак не проявляющейся в поведении скрытности.
Вооруженные этим методом новые видящие придали своему взаимодействию с известным уравновешенность. И это принесло плоды. Посредством продолжительной непрерывной практики сталкинга они заставляли свою точку сборки неуклонно перемещаться.
- Сталкинг - одно из двух величайших достижений новых видящих, - продолжал дон Хуан. - Они решили, что современный нагваль должен обучаться сталкингу, только находясь в состоянии повышенного осознания, когда точка сборки сдвинута уже достаточно глубоко влево. Дело в том, что принципы этого искусства нагваль должен изучать, будучи свободным от груза человеческого инвентарного перечня. Ведь так или иначе нагваль - лидер группы. Чтобы успешно вести своих воинов, он должен действовать быстро, без предварительных раздумий.
- Другие воины могут обучаться сталкингу, находясь в нормальном состоянии, хотя все-таки желательно учить их этому, сдвинув в состояние повышенного осознания. Причем не столько ввиду ценности самого повышенного осознания, сколько из-за того, что это придает сталкингу таинственность, которой в нем в общем-то нет. Ведь сталкинг на самом деле - всего-навсего умение обращаться с людьми.
- Теперь тебе должно быть понятно, почему новые видящие так высоко ценят взаимодействие с мелкими тиранами. Мелкие тираны вынуждают их использовать принципы сталкинга и тем самым сдвигать точку сборки.
Я спросил:
- А древние видящие? Что они знали о сталкинге?
- Ничего. Сталкинг - достояние новых видящих, - с улыбкой ответил дон Хуан. - Древние были настолько погружены в созерцание своей силы, что даже не отдавали себе отчета в существовании других людей. До тех пор, пока те не стали выводить их на корню. Впрочем, все это тебе уже известно.
Далее дон Хуан рассказал, что искусство сталкинга и овладение намерением - два шедевра новых видящих, знаменующие собою приход видящих современных. Новые видящие старательно исследовали любую возможность добиться преимущества над угнетателями. Они знали, что предшественники их творили необычайные вещи, манипулируя таинственной силой, описать которую они не умели и потому называли просто силой. Новым видящим об этой силе было мало что известно. Поэтому им пришлось последовательно исследовать ее с помощью видения. Однако усилия их были достойно вознаграждены, когда им удалось, наконец, установить, что сила эта суть энергия взаимной настройки эманаций.
Начали новые видящие с того, что увидели - объем свечения осознания и его интенсивность увеличиваются по мере настройки эманаций внутри кокона на соответствие большим эманациям. Этим своим наблюдением они воспользовались точно так же, как сталкингом: оно стало для них своеобразным трамплином, оттолкнувшись от которого, они разработали сложный комплекс приемов управления настройкой эманаций.
Сначала они говорили об этих приемах просто как об искусстве настройки. Но потом поняли, что дело здесь в чем-то большем, чем только настройка, а именно - в некой энергии, которая возникает при настройке. Энергию эту они назвали волей.
Воля стала вторым базовым элементом системы. Новые видящие понимают под ней некий слепой безличный никогда непрерывающийся поток энергии, который определяет наше поведение, заставляя действовать так, а не иначе. Именно воля обусловливает характер нашего восприятия мира обычной жизни и посредством силы этого восприятия косвенно определяет обычное положение точки сборки.
Исследуя процесс восприятия мира обычной жизни, новые видящие увидели, как работает воля. Они увидели, что для придания восприятию качества непрерывности происходит постоянное возобновление настройки. Чтобы составить живой мир, настройка все время должна быть свежей и яркой. Для постоянного поддержания этих ее качеств поток энергии, возникающий в процессе этой самой настройки, автоматически направляется на усиление отдельных избранных ее элементов.
Это наблюдение стало еще одним трамплином, оттолкнувшись от которого, новые видящие разработали третий базовый элемент системы. Его назвали намерением, понимая под этим целенаправленное управление волей - энергией соответствия.
Сон с открытыми глазами, сновидение с закрытыми

fidel

Цитата: Black от  4 февраля 2025, 16:52когда точка сборки сдвинута уже достаточно глубоко
как думаешь - как определить глубину сдвига ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Black

Цитата: fidel от  4 февраля 2025, 18:18
Цитата: Black от  4 февраля 2025, 16:52когда точка сборки сдвинута уже достаточно глубоко
как думаешь - как определить глубину сдвига ?

Как написано сдвиги бывают разные смотря куда вниз вглубь ещё куда-то.
На самом деле меня не очень интересовал этот вопрос потому что я не имею дело сдвигами. Я имею дело со смещениями в первом внимании. Как  STALKER.

Сон с открытыми глазами, сновидение с закрытыми

fidel

Цитата: Black от  6 февраля 2025, 12:01Я имею дело со смещениями в первом внимании. Как  STALKER
сдвигов в первом внимании не бывает
обычно в качестве тренировочного аналога юзают рс
но правым людям рс не помогают
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Black

Цитата: fidel от  6 февраля 2025, 14:24
Цитата: Black от  6 февраля 2025, 12:01Я имею дело со смещениями в первом внимании. Как  STALKER
сдвигов в первом внимании не бывает
обычно в качестве тренировочного аналога юзают рс
но правым людям рс не помогают


Сдвиги в первом внимании много раз описаны у Костанеды , это такой уровень на который реально по своим навыкам никто не вышел.
Алкоголь наркотики, экстремальные ситуации , от этого могут быть сдвиги в первом внимании, только толку от них не будет.
Впрочем я ничего не писал о сдвигах в первом, внимании.


Сон с открытыми глазами, сновидение с закрытыми

fidel

Цитата: Black от  6 февраля 2025, 19:27Впрочем я ничего не писал о сдвигах в первом, внимании.
Цитата: Black от  6 февраля 2025, 12:01Я имею дело со смещениями в первом внимании. Как  STALKER.
Цитата: Black от  6 февраля 2025, 19:27Сдвиги в первом внимании много раз описаны у Костанеды
если не трудно приведи пример
ежу понятно, что стартуют из первого
но это не сдвиги в первом внимании
расскажи о своих плис
(даже не сомневался что под алкоголем еще не такое бывает  *cray* )
стандартно алкоголь вываоивает всю чсвешность наружу
можно это назвать сдвигом тс в жопу  *js*

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Black

Цитата: fidel от  6 февраля 2025, 19:33
Цитата: Black от  6 февраля 2025, 19:27Впрочем я ничего не писал о сдвигах в первом, внимании.
Цитата: Black от  6 февраля 2025, 12:01Я имею дело со смещениями в первом внимании. Как  STALKER.
Цитата: Black от  6 февраля 2025, 19:27Сдвиги в первом внимании много раз описаны у Костанеды
если не трудно приведи пример
ежу понятно, что стартуют из первого
но это не сдвиги в первом внимании
расскажи о своих плис
(даже не сомневался что под алкоголем еще не такое бывает  *cray* )
стандартно алкоголь вываоивает всю чсвешность наружу
можно это назвать сдвигом тс в жопу  *js*




Цитата: fidel от  6 февраля 2025, 19:33
Цитата: Black от  6 февраля 2025, 19:27Впрочем я ничего не писал о сдвигах в первом, внимании.
Цитата: Black от  6 февраля 2025, 12:01Я имею дело со смещениями в первом внимании. Как  STALKER.
Цитата: Black от  6 февраля 2025, 19:27Сдвиги в первом внимании много раз описаны у Костанеды
если не трудно приведи пример
ежу понятно, что стартуют из первого
но это не сдвиги в первом внимании
расскажи о своих плис
(даже не сомневался что под алкоголем еще не такое бывает  *cray* )
стандартно алкоголь вываоивает всю чсвешность наружу
можно это назвать сдвигом тс в жопу  *js*




Ну Хуан рассказывал, что можно сдвинутся в сторону религиозности или в сторону насилия, жестокости, войны.
Алкоголь как отравляющее вещество даёт возможность сдвига, а вот куда он происходит другое дело.
А куда он ещё может происходить у рядового человека переполненного своим страхом, важностью и жалостью к себе?
Вопрос почти риторический, понятно что в мрачную сторону.


Дальше по поводу смещений приведу цитату.

Дон Хуан остановился и пристально на меня взглянул. А затем, после несколько напряженной паузы, повел речь о сталкинге. По его словам, начало этого искусства было весьма скромным и чуть ли не случайным. Просто новые видящие заметили, что, когда воин ведет себя непривычным для него образом, внутри его кокона начинают светиться не задействованные до этого эманации. А точка сборки при этом смещается - мягко, гармонично, почти незаметно.

==========

Сталкинг обычно не привлекает людей обладающих склонностью видеть сны и имеющих достаточно энергии, чтобы пройти первые врата, поскольку потом всё становится очень интересным и захватывающим, а в первом надо копать и копать *fsp*
Но я вот такой землекоп :D

Как я уже упоминал тут раньше, я всегда связывал свой путь с  выживанием, преуспеванием и познанием мира, в первом внимании, т.е. это по факту путь  близкий к древним магам.
Смещения в первом, ну например научился менять внешность, это разумеется медленно и не так как у бенефактора ДХ проиходит, однако достаточно сильно, и без париков, грима и переодеваний.




Сон с открытыми глазами, сновидение с закрытыми

fidel

Цитата: Black от  7 февраля 2025, 15:27Ну Хуан рассказывал, что можно сдвинутся в сторону религиозности или в сторону насилия, жестокости, войны.
если тебе нетрудно,приведи этот отрывок
и в дальнейшем подтверждай свои слова ссылком и текстом
тут не детсат
я могу стать религиозным мли озвереть,но это
будет будет неделанием
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Лэй

Black ты какую-то другую книгу переслушиваешь, но не "Искусство сновидения" - может уточнишься

swarm

Это из Огня изнутри.

Цитата: fidel от  7 февраля 2025, 16:57
Цитата: Black от  7 февраля 2025, 15:27Ну Хуан рассказывал, что можно сдвинутся в сторону религиозности или в сторону насилия, жестокости, войны.
если тебе нетрудно,приведи этот отрывок
и в дальнейшем подтверждай свои слова ссылком и текстом
тут не детсат
я могу стать религиозным мли озвереть,но это
будет будет неделанием


ЦитироватьВчера мы с Хенаро хотели ускоренными темпами привести тебе пример такого поперечного сдвига. Поэтому мы вели твою точку сборки. Но в принципе любой человек может попасть в этот хламник, просто остановив внутренний диалог. Если сдвиг минимален, результатом является то, что называют игрой воображения. Если же сдвиг существенен, возникает то, что известно как галлюцинации.
Я попросил объяснить, как осуществляется процесс ведения точки сборки. Он сказал, что при наличии внутреннего, безмолвия фактором, который захватывает точку сборки, является не столько вид походки силы, сколько ее звук. Ритм мягких шагов мгновенно притягивает силу настройки внутренних эманаций, которая высвободилась благодаря внутреннему безмолвию.
- Эта сила тут же цепляется за края полосы, - продолжал дон Хуан. - На правом краю мы обнаруживаем бесконечные видения физической активности, насилия, убийств, чувственных проявлений. На левом краю - духовность, религиозность, все, что связано с Богом. Мы с Хенаро провели твою точку сборки от края до края, чтобы дать тебе представление обо всей куче человеческого хлама в целом.

И Фидель, ты там перечитай таки сообщение за которое зацепился - он там пишет, что не имеет дела со сдвигами.
не шути со временем

fidel

Цитата: swarm от  7 февраля 2025, 18:28И Фидель, ты там перечитай таки сообщение за которое зацепился - он там пишет, что не имеет дела со сдвигами.
пасип
я опираюсь только на свой опыт
сдвигаюсь в неизвестное
галюцинаций никада не видел
и не хочу
чисто из любопытства
ты когда останавливаешь вд
видишь галлюцинации ?
в тексте - любой чел может достигнуть остановив вд





(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

Цитата: swarm от  7 февраля 2025, 18:28поперечного сдвига
забавно что в английском варианте используется слово не поперечный,а боковой - наверно лучше юзать другой перевод
огонь изнутри
ЦитироватьOne of  the  easiest things one can do is to  fall into it.  Yesterday Genaro and I  wanted to give you a quick example of that lateral shift; that was why  we  walked your  assemblage point, but any person  can reach that storehouse by simply stopping  his  internal dialogue.  If  the  shift is minimal, the results are explained as fantasies of the mind. If the shift is considerable, the results are called hallucinations.
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

swarm

Цитата: fidel от  7 февраля 2025, 20:15чисто из любопытства
ты когда останавливаешь вд
видишь галлюцинации ?
Нет, но я ведь и походку силы с Хенаро не практиковал для этого.
Под веществами бывало, когда уносило вбок и вправо, судя по описанию. Или во сне. То есть до галлюцинаций не доходило, только до игры воображения.
Может вспомнишь - с Реем несколько раз обсуждали, гигеровские картины и тп.

По этой цитате взятой отдельно кажется что при овд уносит в боковые сдвиги. Но это обсуждение конкретного урока. Кроме боковых есть направления вниз (тут у меня нет соответствующего опыта) и вглубь, в сторону повышенного осознания и абстрактного.

Если чего - я не видел ТС и ее сдвигов но 1 есть книжки кк с описаниями 2 есть опыт, в котором реально отличается восприятие - есть визуальные образы вроде описанного в данной цитате, а есть "абстрактные структуры" что возможно соответствует началу смещения вглубь.
не шути со временем