Цитата: fidel от 30 мая 2018, 15:18ты активизировал волю и волей меняешь свою настройку ?,
я перехожу ва втарое внимание.. где ужэ нет настроек)).. какая то активная воля для этого нужна
Цитата: fidel от 30 мая 2018, 15:18будем например считать что у кого то 2вн развивается
тода вапрос .. что считать вторым вниманием.. остаеццо открытым))..
кастанеда писаль.. что 2вн.. связано.. с видинием.. а видиние.. это васприятие мира.. в форме энергий))..
я ничего ни перепуталь?)))
Цитата: lis от 30 мая 2018, 15:43кастанеда писаль.. что 2вн.. связано.. с видинием.. а видиние.. это васприятие мира.. в форме энергий))..
как бывший физик :) думаю, что то что кака называл энергией
энергией не является :)
Тем более дх вряд ли юзал этот термин
его сильно любят шизотерики
удобно юзать тибетский термин - природа ума - то из чего состоит восприятие
Цитата: lis от 30 мая 2018, 15:43тода вапрос .. что считать вторым вниманием.. остаеццо открытым))..
сложная тема
в тонале я думаю это переживание природы ума
Цитата: lis от 30 мая 2018, 15:37я перехожу ва втарое внимание.. где ужэ нет настроек)).. какая то активная воля для этого нужна
расскажи о восприятии без настройки
довольно сложно настроится
ты это делаешь в тонале ?
что ты воспринимаеш во втором внимании ?
надеюсь не "энергию" ?
Цитата: fidel от 30 мая 2018, 16:07расскажи о восприятии без настройки
это как раз то.. что кастанеда пыталсо описать.. как видение..
первичное васприятие .. рожденное ощущениями.. у человека преимущественно.. зрительными..
до.. любого .. действия.. над увиденным.. со стороны мышления..
у кастанеды в книге есть пример.. где он в потемках.. принял корягу за жывотного...
вот пока моск.. не начал выяснять.. что это)).. это второе внимание...
какая то.. субстанцыя.. энергия.. нечто... объект неотделимый от общего фона))..
но как тока.. в моску появилось название.. и отношение к нему.. началось смотрение)))..
ты ужэ.. не видишь.. то что есть.. на самом деле.. ты видишь.. то.. что тибе паказывает .. твой моск...
Цитата: fidel от 30 мая 2018, 15:51как бывший физик :) думаю, что то что кака называл энергией
энергией не является
я думаю.. что ни один физик.. не знает .. что его окружаеть.. в действительности .. и чем он сам являеццо..
неужели мы будим ..дискутировать па поводу.. правильности выбранного термина?)..
среди нас немного физикоФ.. паэтому и термин.. ни к чему не обязывает))
Цитата: lis от 30 мая 2018, 18:15но как тока.. в моску появилось название.. и отношение к нему.. началось смотрение)))..
спасибо интересно
Цитата: lis от 30 мая 2018, 18:22неужели мы будим ..дискутировать па поводу.. правильности выбранного термина?)..
термин конечно не важен
важнее сам подход к явлению
было бы интересно услышать твой комментарий
по поводу лекции психолога о восприятии
Психология восприятия. Лекция Игнатия Журавлева (https://www.youtube.com/watch?v=TtnQ1G10KXQ)
минут 15 вначале
еще вопрос - ты видишь свое воcприятие ?
я всегда считал второе внимание сборкой неорганической реальности, имеющей свою энергию, внешнюю в отношении воспринимающего
Цитата: fidel от 30 мая 2018, 21:07минут 15 вначале
старая школа.. где для васприятия дастаточно открыть глаза.. гараздо ближе ка втарому вниманию.. нежели савременная))..
для каторой.. для васприятия нужна деятельная связь с васпринимаемым объектом))..
Ты пра это хо.. ото мню услышать?..
Цитата: lis от 31 мая 2018, 16:52Ты пра это хо.. ото мню услышать?..
я услышал спасибо
думаю что восприятие 1вн это своего рода делания
и оно связывают внутренние эманации создающие намерение с внешними целями
и кака об этом именно и пишет
имхо
Цитата: fidel от 31 мая 2018, 17:36думаю что восприятие 1вн это своего рода делания
игнатий в лекцыи канкретно гаварит.. пра саздание образа па определенным критериям.. причом у критериев есть ещо уровни...
то есть.. описываемое им васприятие.. это васприятие с задействованием мышления.. причом ..ни какого попало мышления.. какых то там.. ниатесанных аборигенов.. а супер пупер правильных критериев.. пад каторыми падписалсо пафессор леонтьев)))..
у мню вапрос.. а как Ты васпринимаешь.. образ прафессора леонтьева?.. точнее чем?))
Цитата: lis от 31 мая 2018, 17:56то есть.. описываемое им васприятие.. это васприятие с задействованием мышления.. причом ..ни какого попало мышления.. какых то там.. ниатесанных аборигенов.. а супер пупер правильных критериев.. пад каторыми падписалсо пафессор леонтьев)))..
когда ты видишь чайник скажем
каким образом ты понимаешь что это чайник ?
Или другой пример вот это изображение
(http://darorla.org/loadss/avatar_19047_1525608407.jpg)
Что по твоему такое "лис" как не предметное значение данное твим умом ?
человек может видеть и результаты действия ума и его природу
которая видется вниманием сна В области мало отделенной от 1вн
можно непосредственно видеть механизм работы личностного восприятия
что на мой взгляд называется в учдх сталкингом, который "подобен видению"
Цитата: fidel от 31 мая 2018, 18:05каким образом ты понимаешь что это чайник ?
Или другой пример вот это изображение
гых)) ..второе внимание.. допредметно...))я ни знаю.. что такое лис.. и что такое чайник)))..
ва втаром внимании.. нет названий предметов... )) оно ..до мышления...
Цитата: lis от 2 июня 2018, 06:44ва втаром внимании.. нет названий предметов... )) оно ..до мышления..
как то нужно настроится
я начал с погранички и затем вывел ее в реал
в нем я включаю внимание сна и вижу им то что происходит в первом внимании
в том числе и свои мысли допустим и чувства
ты в реале включаещь второе внимание ?
Цитата: fidel от 2 июня 2018, 11:39ты в реале включаещь второе внимание ?
скорее.. в риале я выключаю первое)..
второе жэ внимание практически невазможно выключить.. пака жыв) оно работает у чела даж в .. даж в бессазнательном састаянии.. как автопилот))..
Цитата: fidel от 2 июня 2018, 11:39в нем я включаю внимание сна
внимание во сне.. скорее переходное между первым и вторым... чайник ..например)).. можэт привратиццо в сновидении в сабеседника.. и рассказать многа палезных вещей.. и секретов.. но это будет тож первое внимание.. может токо с небольшими элементами второго...
Цитата: lis от 2 июня 2018, 15:08второе жэ внимание практически невазможно выключить.. пака жыв) оно работает у чела даж в .. даж в бессазнательном састаянии.. как автопилот))
ты меня пугаешь :)
когда ns писал этот пост и когда читаешь мой в каком внимании находишься ?
Цитата: fidel от 2 июня 2018, 16:33когда ns писал этот пост и когда читаешь мой в каком внимании находишься ?
в первом преимущественно)).. но эт ни значит ..что второе выключено)).. оно работаит па полной)).. тока до сазнания ..далеко не все доходить..
Цитата: lis от 2 июня 2018, 17:15оно работаит па полной)
расскажи что оно делает
пока из твоего текста понятно что оба внимания работают одновременно и второе видит работу первого а не выключивается
Цитата: fidel от 2 июня 2018, 17:24расскажи что оно делает
например.. представь.. что Ты охранник.. какого то предприятия..
смотришь.. на входящих и выходящих людей.. каторых много..
люды.. лица.. лица.. лица)).. да все одинаковые)).. ну мож кроме симпатичных девушек))..
а патом к Тибе приходят .. и паказывают фото.. типа такого тут видел?
и вдруг оказываеццо.. что видель.. и дажэ можешь.. оч харашо описать..
второе внимание.. фиксирует гораздо больше инфы.. чем попадает в сазнание.. а первое.. выделяет для сибя наиболее значимое.. и причом в доступных ему шаблонах)
lis я начал с того что бы перевернуть внимание внутрь
Цитата: fidel от 2 июня 2018, 18:19я начал с того что бы перевернуть внимание внутрь
оно и внутрь примерно такжэ работаит.. токо в более причудливой форме..))
тожэ перед сном.. перепросмотр дня делал.. да?)
lis препрсмотр да нужно делать