Хотелось бы обсудить как воен ощущает свою личнсть
я как обычно надеюсь что удастся что то сказать о непосредством
переживании (или видения) военом механизма своей личноси
Раньше я считал что личностная часть сознания какого то значенияне имеет
и воены в той или иной мере безличны (или стремятся быть безличными).
Стремица быть безличеым и быть безличным это сильно не одно и то же :)
Тема большая и обсудить ее сразу не выдет, так что продолжу позже
Пишите будет настроение
Личность подобна миражу и иллюзии, как и всё остальное:-)
Цитата: Котори от 10 ноября 2023, 12:33Личность подобна миражу и иллюзии, как и всё остальное:-)
можно посмотреть на то что переживается сейчас
удобно юзать терминологию учдх - ум создает настроку - (текущую картинку) и в этой настройке есть личностное восприятие, которое переживает созданную личностную реальность, в ней есть личностность как объект. Эти уровни создаются умом. На более глубоком уровне можно выделить "зрящего" и отделенное от него "зримое". Проблема что вся эта конструкция существует в сознани одновременно
Цитата: Котори от 10 ноября 2023, 12:33Личность подобна миражу и иллюзии, как и всё остальное:-)
личнсть мираж - но ты сейчас ощущаешь этот мираж - как можно от него избавится ?
относительно личности - на мой взгляд в структуре сознания нужно отличать две области - верхнюю и нижнюю. Вначале чел попадает в верхнюю (социальную) часть личности, но со временем он может погрузица ниже- в сознание
Цитата: fidel от 10 ноября 2023, 13:37
личнсть мираж - но ты сейчас ощущаешь этот мираж - как можно от него избавится ?
Распознавание миража - как миража, который глючился в качестве чего-то постоянного и неизменного, уже само по себе является освобождением от этого миража, имхо. Для меня распознавание = освобождение.
Цитата: fidel от 10 ноября 2023, 13:32
- ум создает настроку - (текущую картинку) и в этой настройке есть личностное восприятие, которое переживает созданную личностную реальность, в ней есть личностность как объект.
И личностность эта - существует для личности.
Цитата: fidel от 10 ноября 2023, 13:32Эти уровни создаются умом. На более глубоком уровне можно выделить "зрящего" и отделенное от него "зримое".Проблема что вся эта конструкция существует в сознани одновременно
На мой взгляд, во всей этой конструкции "зрящий" не обязателен. Тогда может быть вся эта конструкция потеряет свою проблемность :-)
Цитата: Котори от 11 ноября 2023, 17:19И личностность эта - существует для личности.
зрящий может видеть личностное восприятие
Цитата: Котори от 11 ноября 2023, 17:19На мой взгляд, во всей этой конструкции "зрящий" не обязателен. Тогда может быть вся эта конструкция потеряет свою проблемность :-)
есть ище вариант - с разбега в стену *dash*
Цитата: Котори от 11 ноября 2023, 17:19На мой взгляд, во всей этой конструкции "зрящий" не обязателен. Тогда может быть вся эта конструкция потеряет свою проблемность :-)
занятное описание МИХАИЛ ЗАХАРОВ-Наблюдай мысли и это изменит всё | Разбор теория + практика (https://www.youtube.com/watch?v=TSmUj1WARfA) - парень опичывает самый начальный этап
разделение на зрящего и зримое - один из этапов практики
вряд ли его можно обойти
но переживание такой разделенности не обязательно
два варианта - либо ты не дошел до этого этапа либо уже
прошел через него и вошел в непосредственное переживания своего сознания
иногда это называют уровнем дзогчен
Я понимаю о каком разделении ты говоришь. Просто для меня обладание таким восприятием никогда не являлось чем-то таким, что надо как-то специально достигать. Сколько я себя помню, у меня всегда присутствовала расшепленность в восприятии, при которой я чувствовал отстраненность от своих мыслей, чувств и т.д. Почти на протяжении всей своей жизни, я видел себя и окружающее, как бы, на экране. У меня даже были какие-то классификации, но я их забыл. Точнее даже не забыл, они заменились новыми. Из буддизма, индуизма и прочего(даже по сей момент - моё описание постоянно обновляется) И я бы сказал, что я не столько пытаюсь применять какие-то методы, сколько нахожу во всем этом подтверждение тому, что у меня уже есть. Конечно, я не думаю, что моё состояние - это состояние дзогчен или что-то в этом роде, но некую предрасположенность и открытость, я к этому состоянию ощущал всегда. И потом, когда столкнулся с реальной практикой, у меня были определённые "проблески", но все таки я не думаю, что я уже там. Точно также, Фидель, как и ты, я ещё в пути :-) Просто я хочу сказать, что в этом разделении нет ничего особенного, ровно как и во всем Учении Нагвалей. Но за видос, все равно спасибо, будем помотреть:-)
Цитата: fidel от 11 ноября 2023, 18:21
Цитата: Котори от 11 ноября 2023, 17:19И личностность эта - существует для личности.
зрящий может видеть личностное восприятие
Цитата: Котори от 11 ноября 2023, 17:19На мой взгляд, во всей этой конструкции "зрящий" не обязателен. Тогда может быть вся эта конструкция потеряет свою проблемность :-)
есть ище вариант - с разбега в стену *dash*
Ты вроде интересуешься дщогченом, может это внесёт немного ясности
Истинное воззрение заключается в том, как смотреть. Потерявшись, как сможете вы себя отыскать, если будете искать в неверном месте? Потерявшись, куда вы побежите, чтобы найти себя? В дзогчен говорится, что это подобно "поискам слона в джунглях по его следам, в то время как слон уже у вас дома".
Если вы хотите свести всё к одному единственному пункту, то осознавайте свой собственный ум. Иногда вы можете помочь себе, выкрикивая слог ПХЭТ, относящийся к посвящению драгоценного слова. Когда исчезают мысле о прошлом, настоящем и будущем, остаётся лишь сущность. Всё, что мы вспоминаем, планируем и о чём думаем, относится к трём категориям времени. Выкрикивая слог ПХЭТ, многие люди отключаются, забываются и отрываются от реальности. Если они не осознают сущность, такая оторванность от реальности превращается в нейтральное, безразличное состояние. Но сущность этого состояния, будучи распознана, свободна от мыслей трёх времён. Если вы осознаете её, то не впадёте в беспамятство. Но если вы погружаетесь в беспамятство, то становитесь еквнимательными. Это состояние относится к неосознанному аспекту сознания всеосновы, из которого происходит лишь сансара.
В момент, когда мы, будучи свободными от мыслей трёх категорий времени, восклицаем ПХЭТ, должно присутствовать качество осознавания – оно позволит нам не отключиться и не потерять осознанность. Мы не должны чувствовать себя так, будто получили монтировкой по голове. Рассеянное, отсуствующее состояние – это просто тупость. В нём вы не чувствуете удовольствия и неудовольствия, то есть отсуствуют два из трёх эмоциональных ядов. Тем не менее, в этом состоянии присутствует третья отрава – тупость. Противоположностью тупости является качество ведения, сопровождающее осознавание ригпа.
Когда йогин восклицает ПХЭТ, он осознаёт ригпа. Практикуйте это, и вы станете настоящим мастером медитации. Но если человек, который не занимается медтиацией, выкрикивает ПХЭТ, ему это совершенно не поможет. Некоторые йогины-шарлатаны из Кхама очень хорошо исполняли роль мастеров. Они носили длинные волосы, скрученные на макушке, и таращились в небо широко открытыми глазами. Они смотрели на человека отсутствующим взглядом и говорили: "Разве ты не видишь, что всё вокруг – это всего лишь ум, а всё, что является умом – пусто Всё вокруг – магическон проявление ума! Разве ты не видишь этого?". Потом они говорили: "Сейчас я сделаю тебе прямое введение в природу ума", и громко выкрикивали ПХЭТ. Но чтобы познакомить кого-то с ригпа, необходимо самому осознать его и находиться в состоянии ригпа. Если учитель обманщик, а ученик ещё не готов, то восклицание ПХЭТ — просто вспышка двойственного ума!
Цитата: Котори от 11 ноября 2023, 22:08Мы не должны чувствовать себя так, будто получили монтировкой по голове
очень мудрый совет истинногое дзогченпо *mygod*
Цитата: Котори от 11 ноября 2023, 22:05Точно также, Фидель, как и ты, я ещё в пути :-) Просто я хочу сказать, что в этом разделении нет ничего особенного, ровно как и во всем Учении Нагвалей
я очень рат, что встретил столь просветленную личность
позваль нам следовать за тобой *mygod*
А смысл? В моем пути тоже нет ничего особенного)))
Цитата: Котори от 11 ноября 2023, 23:00А смысл? В моем пути тоже нет ничего особенного)))
смысла как ты возможно заметил нет, но есть желание притворятся что он есть
учдх КРАЙНЕ экстатическое учение
основа учения - смещение тс
но попасть в состояние со смешенной тс,
это как я говорил, эквивалентно контролируемо сойти с ума
как ты возможно понимаешь это взаимоисключиющие цели
отсюда учение построено на парадоксах в гораздо большой
степени чем дзогчен и дзен
впрочем ты все это, как уже сказал все знаешь
Ну ты передергиваешь. Я не говорил, что я все знаю. Просто с разделением о которым ты говоришь я знаком, не более того. Видимо у меня просто тс с детства немного набекрень, по-этому для меня в плане смотрения на свои чувства, мысли, ум - с позиции отстраненного от них смотрящего - небольшая скачуха:-) Так что не серчай, отец, я только вникаю в учдх, имея за спиной небольшой буддийский бэкграунд. Дело в том, что я когда-то хотел стать бодхисаттвой, но не стал им - во мне мало сострадания. А вот мотивация новых видящих меня привлекает. И я хочу сопоставить одно с другим, чтобы двигаться дальше. Так что если что-то не так - сорян.
Вообще, по мере вникания в учдх, мне кажется Буддизм все таки о другом.(раньше мне почему то казалось, что учдх говорит о том же) За чистую, все буддийские воззрения направленны на избавление от эгоистической фиксации на своём "я".(потому-что оно является источником страданий) Подходы к подобному избавлению в буддизме бывают двух видов. Концептуальный подход, при котором избавляются от веры в самобытие явлений и собственного я, с последующим приходом к видению всего существующим взаимозависимо. В результате реализации подобного видения, человек приходит просто к концептуальному видению всего, как существующего подобно миражу и иллюзии, и его тс смещается в область идентификации себя, как простого условного я(это, кмк, и есть этот уровень смотрящего, о котором ты говоришь), которое существует лишь в качестве обозначения на основе 5 скандх. Аналогичным образом воспринимается и все остальное - просто в качестве обозначения. Подобный подход чем-то напоминает простое принятие магического описания реальности, которое дх раскрыл каке. И это описание не исключает бытие субъекта и объектов, как таковых, они остаются. Единственное от чего избавляется живое существо при принятии этого описания, так это от иллюзии постоянного и неизменного бытия своей личности и явлений. Но есть ещё и другой подход. Он как раз свойственен таким учениям как махамудра, дзогпа ченпо или дзен. В нём вышеописанное видение не является окончательной реализацией, потому-что несмотря на избавления от иллюзии самости, фиксация все равно остаётся. Залипание с "я" обладающего самостью смещается на "простое условное я, сущее в кач-ве обозначения", а такой подход не может привести к освобождению с точки зрения высших Учений. Вообщем уровень дзогчен, дзен, махамудры(я бы сюда и адвайту добавил в принципе) не просто принятие нового описания и углублённое его почьижение, а выход за пределы любого описания и любой фиксации. И этот выход осуществляется в конечном итоге через отбрасывание своего "я". Исчезает ли субъект при таком раскладе полностью? Я думаю что нет. Он как бы сворачивается в пустоту, а затем из неё разворачивается, и продолжает себе дальше существовать. Тут меня заинтересовал момент в учдх, в сказках о силе, где дх рассказывает Кастанеде о том, как функционирует тональ при встрече с нагвалем. Что тональ якобы сжимается. Я здесь нахожу определённую взаимосвязь с недвойственным восприятием. Конечно, возможна она надуманна, Но тем не менее. Мне кажется что недвойственное восприятие в терминах учдх можно описать как смещение тс, которое приводит сильному сворачиванию тоналя, и это сворачивание тоналя приводит к сильному "утончению" субъектно-объектной фиксации, которая после разворачивания тоналя в прежнее состояние - может восприниматься как это самое "ничто", о котором говорят буддисты. И думаю, что практики учдх происходят именно в сфере этого "ничто"(очень сильного сжатия тоналя) и это является областью субъекта из второго внимания. Для буддистов же нет никакого второго внимания. Обычно у них есть первое внимание - мир сансары, и то что находится за его пределами - нирвана(то, что сансаре запредельно) и всё, что за пределами двойственных отношений ума, в буддизме обычно интерпретируется в терминах отрицания или религиозных дефирамбах по типу транцедентное, блаженное и т.д. просто потому-чтр буддисты не работают с тем уровнем восприятия, с которым работают в учдх. Хотя тут могут быть переклички скорее с ваджраяной. В ней гораздо больше пересчений, имхо, с учдх, нежели чем со всеми дзенами, дзогченами, потому-что в ней тоже много внимания уделяется работе с энергией, развитием чистого видения, Осы тоже присутствуют... Вообщем в буддизме все что относится к миру нирваны, в учдх - это область 2вн, 3вн и неизвестного, а всё что в учдх относится к 2вн, 3 и неизвестному, в буддизме относится к миру нирваны. Разные акценты у этих учений по большей части. Но тем не менее взаимопроникновение может иметь место быть:-)
Ещё добавил бы, что из всех буддийских воззрений, на мой взгляд, наиболее созвучно учдх - именно воззрение мадхьямики-прасангики, в изложении тибетского философа Ламы Цонкапы. До определённого момента, его изложение пустоты, очень созвучно магического описанию реальности в учдх. И в нём, также как и в учдх - не ставят цели избавление от субъектно-объектной дефиринциации, а стремятся увидеть её пустотность, подразумевающую взаимозависимость(принятие магического описания). Тут единственный камень преткновения, имхо, заключается в том, что у прасангиков вообще всё взаимозависимо, а следовательно пусто даже явления нирваны, а в учдх - явления нирваны, которые можно соотнести с явлениями за пределами первого внимания - мир энергии, рассматривать в качестве пустых, наверное не очень корректно...
Цитата: Котори от 12 ноября 2023, 09:31Ну ты передергиваешь. Я не говорил, что я все знаю.
вот сейчас все брошу и начну передергивать *cray*
Цитата: Котори от 11 ноября 2023, 22:05Просто я хочу сказать, что в этом разделении нет ничего особенного, ровно как и во всем Учении Нагвалей
Ну дело хозяйское, передергивать плохая привычка)))
Цитата: Котори от 12 ноября 2023, 10:46идентификации себя, как простого условного я(это, кмк, и есть этот уровень смотрящего, о котором ты говоришь),
не соглашусь
разделение на видящего и видимое не имеет отношения к "условному я"
зрящий - часть механизма восприятия и он глубже личностного уровня
мне сложно представить что бы "человек" видел свои мысли и эмоции,
но при этом оставался на личностном уровне восприятия
Цитата: Котори от 12 ноября 2023, 10:55Ещё добавил бы, что из всех буддийских воззрений, на мой взгляд, наиболее созвучно учдх
в учдх как и в дзогчен есть часть которая видется как учение
но дзогчен - естественное состояние ума - где тут учение ?
так же учдх можно видеть как учение, но это рациональная его часть
которая может привести к иррациональной а может и не привести
сущностная часть учдх - это смещение тс
Ну то воззрение, в котором это условное я постулируется, оно как бы является трансцедентным по отношению к обывательскому, омраченному восприятию себя, которое не предполагает отстраненного видения содержимого своего ума. Но при всём, при этом - ни омраченное/обывательское я(воспринимающее всё слитно) не то ощущения "я", которое достигается после отбрасывания омраченного способа восприятия, с позиции описанного мной воззрения - не предполагает полного несуществования. Подразумевается взаимозавистмость, но на более глубоком уровне восприятия. Тут фишка в том, что постижение взаимозависимости - пустоты, сразу переносит на более глубокий уровень восприятия субъектно-объектных отношений, при котором имеет место быть отстраненное восприятие "со стороны"... Не знаю, понятно ли я это изложил. И вообще мне сейчас уже кажется сомнительным то, что я это предпринял... Похоже на то, как буд-то я со своим уставом в чужой монастырь лезу. Ну уже поздняк метаться по ходу)))
Дзогчен в изводе практиков учдх - это просто метод смещения тс. Впрочем как и любой буддейский маневр, или какой бы то ни было. И мне таки интересно наблюдать этот движ
Зы:И говоря "просто смещение тс", я ни в коем случае не умоляю подвиг людей, которые этим занимаются...
Цитата: Котори от 12 ноября 2023, 12:39Дзогчен в изводе практиков учдх - это просто метод смещения тс. Впрочем как и любой буддейский маневр, или какой бы то ни было. И мне таки интересно наблюдать этот движ
наверняка можн выбрать и такую настройку
или можно представиь себе, что ты находишься на грании.Дзогчен неплохой способ висеть над пропастью :)
Цитата: Котори от 12 ноября 2023, 12:39Зы:И говоря "просто смещение тс", я ни в коем случае не умоляю подвиг людей, которые этим занимаются...
тут нет важных :) по крайней мере сейчас
умалять нечего *ku*
В сутре Будда рассказал притчу:
Однажды один человек шёл по полю и увидел тигра. Он очень испугался и побежал со всех ног, тигр бросился за ним.
Человек успел добежать до обрыва и стал торопливо спускаться вниз, но оступившись, чуть было не упал, он только успел схватиться за ветвь дикой лозы и повис на ней.
Сверху раздавалось грозное рычание тигра. Дрожа, человек смотрел вниз, и увидел другого тигра, который поджидал его в предвкушении лёгкой добычи.
«Лоза крепкая, выдержит», — подумал он, но тут откуда ни возьмись появились две мышки и стали понемногу грызть лозу.
Человек, оглянувшись, увидел возле себя ароматную землянику. Он ухватился одной рукой за лозу, другой он стал рвать землянику. Какая же она была сладкая!
возможно я уже пытался что то сказать на эту тему -
на мой взгяд в личностной воспритии выделяетс верхний мир
и нижний мир. к верхнему относится внешняя материадбная реальность
к нижнему внутрення область. Занятно что со временем они могут помеяться местами :)
у меня что то типа дежавю как будто я уже писал об этом
Цитата: fidel от 12 ноября 2023, 15:22
возможно я уже пытался что то сказать на эту тему -
на мой взгяд в личностной воспритии выделяетс верхний мир
и нижний мир. к верхнему относится внешняя материадбная реальность
к нижнему внутрення область. Занятно что со временем они могут помеяться местами :)
Ты должно быть говоришь о той подмене, которую дх доносил до каки? Типо перенести тональ на сторону нагваля, а нагваль на сторону тоналя? Но перед тем, как это сделать - надо научиться сжимать тональ для адекватного восприятия нагваля и т.д. Для моих ушей это созвучно термину "паравритти", т.н. переворот сознания, при котором внимание отлепляется от явлений, сущ-щих в качестве внешних, и трансформируется в восприятие всего, в качестве неотделимого от собственного ума.(хотя тут оговорки тоже могут быть, иначе можно в солипсизм впасть) Ну да, это же основной момент, по сути. С этого вся магия в учдх начинается, и выходы из сансар, имхо.
Цитата: fidel от 12 ноября 2023, 15:22у меня что то типа дежавю как будто я уже писал об этом
Может быть это твой дубль писал?:-)
Цитата: Котори от 12 ноября 2023, 15:47иться сжимать тональ для адекватного восприятия нагваля и т.д. Для моих ушей это созвучно термину "паравритти"
я не уверен, что верно пойму этот термин
нашел что то близкое со значинием внезапное духовное изменение
я считаю что каждый сильный сдвиг тс меняет сознание - уводит дальше
от внешнего внутрь - возможно это вид праврити
я же имел ввиду нечто иное - изменение сознания так что внешнее
восприятие по ощущениям становится похожим на сон
внешнее содержание восприятия не меняется так же как и внутреннее, но
при этом полное ощущение сна
Цитата: Котори от 12 ноября 2023, 15:47Ты должно быть говоришь о той подмене, которую дх доносил до каки?
сдвиг тс это сильно трансцендентное событие в жизни
термин не употребляется по отношению к тоналю
а если употребляется то означает совсем не то что написано
и расшифровка очень непроста - нужно получить личный опыт и не раз
я не пытаюсь как то запутать- единственная для меня аналогия это
контролируемое частично осознаваемое частично контролируемое безумие
мне немало лет и только сейчас я отчасти могу коснуться этого опыта
и то из тоналя он не доступен и смотреть надо из какого то варианта сдвига
и никакое опиание не поможет ощутить переживание
Я тебя понял Фидель, спасибо. Очень развёрнуто и доходчиво. Есть о чем подумать...
Цитата: Котори от 12 ноября 2023, 09:31Просто с разделением о которым ты говоришь я знаком, не более того. Видимо у меня просто тс с детства немного набекрень, по-этому для меня в плане смотрения на свои чувства, мысли, ум - с позиции отстраненного от них смотрящего - небольшая скачуха
если несложно расскажи как ты видишь свое сознание
интересно
Цитата: fidel от 13 ноября 2023, 16:37
если несложно расскажи как ты видишь свое сознание
интересно
Ну я ощущаю мысли, как некий поток вне меня. Они не затрагивают меня в полной мере. Есть какое-то ощущение отчуждения от собственного тела, и видение "себя" - со стороны. Как буд-то я смотрю фильм с участием персонажа, к которому я не имею отношения. Часто в общении с людьми, в реале - преобладает восприятие со стороны. Я как бы одновременно в себе, и одновременно смотрю "откуда-то сбоку". Ощущения собственного тела, часто бывают притурленны. У меня низкий болевой порог. Часто бывает, что я могу пораниться, но ощущение не приходит мгновенно - я его испытываю с определённой задержкой в пару секунд. Это непостоянно так, иногда я вовлекаюсь в себя, но по большей части чувствую отчужденность от себя, и всего что со мной связанно. Сначала это мне было очень неприятно, но потом я это принял. Думаю, что именно это ощущение себя "не в своей тарелке" - меня и толкнуло на мои поиски.
Восприятие тела на уровне ощущений часто бывает необычным. Визуально все по местам))) Но именно в ощущениях, часто воспринимается - раздвоенность. Как буд-то с меня съедет часть меня, и я её увижу со стороны. Но это проходит после того, как я выполняю какие-то активные физические действия.
Причём это состояние во мне преобладало всегда - сколько себя помню - видение всего с отстраненной позиции. Когда практиковал медитацию - этот эффект усиливался. Не всегда я от него был в восторге честно говоря, но в определённые моменты - ловил от этого прикол)
Особенных проблем с физическим здоровьем никогда не было. Травм мозга тоже:-)
Цитата: Котори от 13 ноября 2023, 21:12Но это проходит после того, как я выполняю какие-то активные физические действия.
занятно
мне пришлось довольно долго копошится что бы видеть чувства и мысли
что бы их видеть используется легкая задержка, но мне никто никогда не обяснял как видеть поэтому не знаю по моему других вариантов нет
а настройку как целое видно ?
Цитата: fidel от 13 ноября 2023, 21:22
занятно
мне пришлось довольно долго копошится что бы видеть чувства и мысли
а настройку как целое видно ?
Термин "настройка" для меня пока что довольно размыт. Я его понимаю как механизм восприятия. Для меня его восприятие началось именно с медитацией. Появилось ощущение текучести всего что я воспринимаю - включая меня самого. В других словах я бы это озвучил как изменение от момента к моменту. Типо тот, я который был мгновение назад - уже не тот я, который есть сейчас(хотя ясен пень, это таки я))) -- Но в непосредственном восприятии это иногда может принимать формы не очень комфортной интенсивности. Но это уже вопрос открытости по отношению к восприятию той настройки, которую предполагает практика.
Цитата: Котори от 13 ноября 2023, 21:33Типо тот, я который был мгновение назад - уже не тот я, который есть сейчас(хотя ясен пень, это таки я)))
уровней масса и с ним вариантов воспрития
некоторые юзают идеологию отделения - видящий отделяется от видимого и видит его не переживая, потому что эта сущность безлична и не может переживать
настройка это из учдх термин и чир жто точно никто не знает поскольку в писании :) не описано точно Для меня это полное воспритие видимое со стороны - напоминает кусок сна в реале. Видимое объективно а видящий субхективная часть воспрития, поэтому я надеюсь что хороше отделившись можно уехаьт :) но почему то волей пока не получается хотя вроде уже близко.
очень здорово что у тебя получается видеть *beer*
Конкретно настройку(в плане её именно "текучести") очень не всегда получается видеть. Обычно реал воспринимается относительно постоянным и неизменным, несмотря на его воспринимаемую "отдаленность". Именно к этому состоянию надо быть готовым, имхо. А я последнее время шлангую, честно глворя:-) Ниче не практикую - читаю Кастанеду, смотрю видосы, и сюда залетаю с тобой потрещать *pop*
Цитата: fidel от 13 ноября 2023, 22:03
поэтому я надеюсь что хороше отделившись можно уехаьт :) но почему то волей пока не получается хотя вроде уже близко.
Думаю что мне таки есть ещё куда сдвигаться. Только надо для начала врубиться во всё как следует. Надеюсь у тебя всё получится, успехов в практике! *beer*
Кста, поясни, если не сложно - что из себя представляет волевой сдвиг? Это типа сдвиг связанный с какой-то конкретной практикой? Или что-то вроде осознанно выполняемого действия, но без вспомогательных практик?(по типу шагнуть на ступеньку и т.д.) Спонтанный сдвиг, я подозреваю, что из себя представляет. И, думаю, что пару раз сталкивался с ним в жизни. Каждый раз это сопровождалось сильным желанием вернуть "на место" привычную картину мира:-)
Цитата: Котори от 14 ноября 2023, 00:39Кста, поясни, если не сложно - что из себя представляет волевой сдвиг?
реал все время меняется
можно предствить себе жестко фиксированный ум-
есть внешняя картина мира, которая поддерживается внутренним механизмом и поддерживается эта картинка волей. Спонтанный сдвиг разрушает эту начальную картинку - восприятие родикально меняется. Меняется чувственная картина и с ней ествественно меняется и вся внешняя реальность. Для меня важно изменение чувственного содержимого и откуда в сознании оно видится. Воля поддерживает механизм фиксации тс, но она же может и переместить тс. Для этого нужно расскачать тс с намерением убрать фиксацию и затем волей пересобрать ее в другом месте
Это описание конечно только в мечтах потому что это рациональное описание и в реале это трансцендентное действие которое ум воспрнять не может
В последнее время посколько жеские сдвиги происходят редко и непредсказуемо, я склоняюсь к мягким смещениям тс которые легче контрролируется волей
Практика нужна вначале пока живешь снаружи, дальше переходят к жизни внутри сознания