я попробую тут в дальнейшем описать один из вариантов
если у кого то есть свои методы было бы интересно послушать
Сначала притча
Молодой монах пришел к старцу за советом.
- Отче, - сказал он, - я живу в пустыне чуть больше года, и за это время уже пять или шесть раз появлялась саранча. Ты знаешь, что это за напасть - она проникает всюду, даже и в нашу пищу. Что же мне делать?
Старец, который жил в пустыне уже на протяжении сорока лет, отвечал:
- Когда саранча попала мне в похлебку в первый раз, я все вылил. Затем, во второй раз, я выбросил саранчу, а похлебку съел. В третий раз я съел все, и похлебку, и саранчу. А теперь, если саранча пытается выбраться из моей похлебки, я отправляю ее обратно.
Способ такой. Все, на что может быть обращено внимание не имеет разделения на плохое и хорошее. Все есть энергия или по крайней мере может быть преобразовано в чистую энергию. Поэтому я ни от чего не отворачиваюсь, а наоборот, ищу взаимодействия с чем бы то ни было. Об этом в притче говорится - "если саранча пытается выбраться из моей похлебки, я отправляю ее обратно".
Саранча мне нужна затем, что свет обнаженного осознания, то есть углубленного внутрь сознания, высвечивает источник возникновения восприятия, чувств или мыслей, обнаруживая их нераздельность с энергией их породившей. В момент такого обнаружения нераздельности вся задействованная и схваченная энергия мгновенно самовысвобождается. Йоги говорят, что на уровне праны такой процесс видится, как возбуждение и вспышка энергии в чакре, энергии, которая коснулась объекта, породив движение пран в центральном канале, а затем, силой созерцания, мгновенно была втянута вовнутрь, усилив общее сияние ауры.
Техника выполняется из левостороннего восприятия, когда есть уже значительная глубина между текущим центром восприятия и периферией сознания и служит еще большему углублению тс внутрь кокона.
Если говорить о тех, чья тс никогда не свигалась, то тут я пожалуй приверженец экстремальных методов поиска безмолвия. Сама я как-то дала обет внутреннего молчания. И через 40 дней тс таки поехала. Не знаю, можно ли кому-то рекомендовать такую технологию. Это силовой и несколько внешний метод. Не всем подходит. Тем не менее он работает. По крайней мере в моем случае сработал.
конечно, было бы интересно услышать, у кого чего и как происходит, относительно раскачки тс
Цитата: Теплее от 7 октября 2011, 00:15
конечно, было бы интересно услышать, у кого чего и как происходит, относительно раскачки тс
я бы хотел тебе задать вопрос
Как ты думаешь почему в твоем тексте о раскачке точки сборки не приведено ни одного признака смещения точки сборки ?
Начало сдвига ТС в моём понимании - это отказ от уверенности в существовании пространства 1В, как единственно возможного пространства.
В отличии от перемещения твёрдых тел в пространстве 1В (этот способ обращения со своим намерением известен как действие первого кольца силы), сдвиг - это движение осознания в область, которая создана самим наличием ТС, то бишь принцип собирания мира во всех положениях один и тот же. ОПТС основано на зрительном образе, в который заключено наше намерение. Расшатывание ТС в моём понимании - это созерцание внутреннего пространства, куда может быть сдвинута ТС. Само движение - это намерение, которое становится "домом" в новом положении ТС. "Дом" - это намеренность остаться там, в отличии от мимолётных сдвигов ОПТС, которую питает постоянное чувство ущербности, глупости и т. п. Нам невыгодно быть целостными, это приведёт к движению ТС, поэтому ОПТС ещё основано на принципе игнора (получается парадокс - совершенное тело, которым управляет некудышний разум, результат - фантом в 1В). Поэтому мы создаём мнимую целостность (ЧСВ) и тем самым поддерживаем "дом" в 1В, то бишь намерение остаться в нём.
Мир 1В собран из точек, которые являются одновременно брешью в картинке мира 1В и через которые можно проникать в иные миры. Прям от сюда, не дожидаясь сна. Проблема только в том, что включать пограничку очень сложно, для меня по крайней мере.
Цитата: ograntt от 7 октября 2011, 09:28
сдвиг - это движение осознания в область, которая создана самим наличием ТС
как ты думашь для человека у которого тс смещается что является движушимся ?
Проще говоря вопрос - если тс смещается то как внутренне переживается это смещение ?
Цитата: Теплее от 7 октября 2011, 00:15
я пожалуй приверженец экстремальных методов поиска безмолвия.
мне не кажется это таким уж экстремальным наверное потому что както очень захотелось жить с тишиной внутри
наверное это было связано с чтением кк
сначала не имел никакого представления что это и как определить есть тишина или нет
пробвал и ходьбу которую советовал дх и созерцание, ходил цигуном заниматся
и однажды вдруг понял что это такое точнее тело узнало тчо это такое и ему это понравилось какбы удалось ухватить его
потому что потом становилось все легче и легче достигать такого состояния
сейчас полагаю что удержание состояния внутренней тишины можно назвать технологией раскачки тс
у меня получается раскачать ТС когда я быстро перебираю взглядом объекты во внешнем пространстве, не давая при этом реализоваться во внутреннем пространстве смысловому представлению об этом объекте, таким образом происходит начало реализации представления об объекте, но не происходит в сознании самой реализации.
внешне это выглядит как слежение глазами за обьектами с паралельным слежением во внутренним пространсе за созданием образов этих обьектов
просто в тот момент когда сознание должно получить смысловое представление об обьекте, глаза переходят на следующий объект, потом дальше....и в итоге мы получаем череду дедореализованных образов.
в технике немаловажное значение имеет время которое ей уделяется, мне обычно нада пол часа дето.
за неимениме внешнего пространссва, допустим в темноте, тот же подход применяется к мыслям, но с мыслями(бег по ассоциациям) чуть сложнее.
Цитата: Indent от 7 октября 2011, 10:13
просто в тот момент когда сознание должно получить смысловое представление об обьекте, глаза переходят на следующий объект, потом дальше....и в итоге мы получаем череду
Не совсем понятно только почему с мыслями получается сложнее
Тебе мне кажется осталось сделать очень небольшой шаг что бы перейти границу
Переноси центр внимания в центр тела
Цитата: fidel от 7 октября 2011, 10:25
Не совсем понятно только почему с мыслями получается сложнее
органы чуств, в большей степени глаза сами хотят искать обьекты.
и легче их обмануть давая обьект но не давая ему реализоватся.
чем боротся с намереньем глаз видеть
вопрос сугубо ЛС как я понимаю и степени погружения в пограничку
Цитата: Indent от 7 октября 2011, 11:02
вопрос сугубо ЛС как я понимаю и степени погружения в пограничку
в общем да но технология тоже важна
Ты папрбуй вспомнить как ты дышиш во сне
Дыхание тихое ровное внутренне глубокое но без напряжения
типерь на этом дыхании попробуй что либо вспомнить неитральное
и паралельно спокойно внутренним взглядом скользи по телу
Цитата: fidel от 7 октября 2011, 11:53
Ты папрбуй вспомнить как ты дышиш во сне
Дыхание тихое ровное внутренне глубокое но без напряжения
типерь на этом жыхании попрбуй что либо вспомнить неитральное
и парально спойно внутреним взглядом скользи по телу
аха, пасиб))
мне вобщем-то волна на которой это делать нада ощутима
тока сверху вытягивает на себя внимание это сильна мешает
но понятное дело что это со временем проходит
Цитата: Indent от 7 октября 2011, 12:08
мне вобщем-то волна на которой это делать нада ощутима
тока сверху вытягивает на себя внимание это сильна мешает
но понятное дело что это со временем проходит
да канечно вапрос тока времени
дыхание должно быть непрерывно как бы переходить мз вдоха в выжох без толчков Спокойное тихое
Двиэение дыхания больше в области ближе к гружи и ниже
Энергия видица прямо в пространстве Как будто куда то была направлена мысль скажем
ты ее в том же месте прстранства береш и раскрываеш изнутри как книгу
Мысль не обязательно должна быть в теле Эн тело расположено в окрестности физ тела
где то растоянии руки наверно область вокруг Я найду картинку онакак то помогает
Цитата: fidel от 7 октября 2011, 15:13
Мысль не обязательно должна быть в теле Эн тело расположено в окрестности физ тела
где то растоянии руки
о!
спасибо что сказал, я как рас вИжу перед собой но мне казалось что это не совсем правильно и стараюсь прекцию "экрана" поместить внутрь тела.
внутри тела больше ощущаться сгущения и зажимы
я наопорот отмараживался от такого характера виденья когда оно прямо передомной
Цитата: fidel от 7 октября 2011, 08:47
Как ты думаешь почему в твоем тексте о раскачке точки сборки не приведено ни одного признака смещения точки сборки ?
у меня появился странный пунктик. Если я нахожу слова, подходящие для описания признаков смещения, я их пытаюсь проверить на то, возможна ли формализация этих слов чел формой. Если возможна - это видится как не те слова. Если невозможно - будет вообще нифига не понятно.
Читая слова дон Хуана, я часто замечаю, что уже с начала обучения он как бы не особо заботился о том, что именно понимает Карлос. Но мне кажется, что это обусловлено тем, что кроме настройки правой стороны дон Хуан разными способами вводил Карлоса в состояние со смещенной тс. То есть одно должно соседствовать другому.
В связи с таким взглядом я вижу свое участие в форуме как O_0 То есть это некий барьер, типа "автор, убейся об стену".
У меня есть предположение, что этот барьер спадет, когда реализуется единовкусие или еще говорят недвойственность - сома-раса. Все одинаково и одинаково неважно. Или как там?...
Цитата: Теплее от 7 октября 2011, 16:05
Если я нахожу слова, подходящие для описания признаков смещения, я их пытаюсь проверить на то, возможна ли формализация этих слов чел формой
мне кажется трабл решается вобщем просто
вовремя написания поста нужно старатся сместится, тогда за формальным текстом будет необходимая энергия и слова просто послужат чем, то за что может ухватится ум.
нада же за что-то хоть зацепится, что бы увИдеть.
если чел видет энергию за текстом он тебя прекрасно поймет, если нет, то он не поймет вобще ничего касаемо сдвига.
так что проблем не возникнет.
если ты пишешь из смещенного состояния то текст не может выглядеть как работа формы.
Пасиб, Indent. С одной стороны так и есть. Но чаще всего, собираясь написать пост, я вижу не мысли, а некие, скажем импульсы, которые могут быть оформлены в слова. Но дальше бытия импульсами они никак не хотят воплощаться. Похоже на то, как ты бы был самой жарой, а импульсы мыслей - что-то вроде возникающих снежинок, которые превращаются в капельки воды и тут же куда–то испаряются. Слов нет... Вернее, они есть, но так, как шел бы снег в знойной пустыне.
Цитата: Indent от 7 октября 2011, 15:41
я как рас вИжу перед собой но мне казалось что это не совсем правильно и стараюсь прекцию "экрана" поместить внутрь тела.
внутри тела больше ощущаться сгущения и зажимы
я наопорот отмараживался от такого характера виденья когда оно прямо передомной
в общеччм и снаружи и внутри одно и тоже ЧАсть струтуры может быть внутри часть снаружи
Вот полезная картинка достаточно полеезно но не нужно понимать буквально
(http://www.kheper.net/topics/chakras/nadis.gif)
fidel Цитироватькак ты думашь для человека у которого тс смещается что является движушимся ?
Проще говоря вопрос - если тс смещается то как внутренне переживается это смещение ?
Движется внимание, его можно назвать телом сущности.
Что касается переживания, то могу сказать, что первое на что обращаешь своё внимание - это осознание выбора в своих действиях, это как пауза в реагировании. Рефлексия - это диктат в чистом виде и безнадёжность, то есть полное отсутствие выбора как такового.
Если мыслить пошагово, то вторым шагом можно назвать осознание разделения своего внимания на внешнее и внутреннее.
Третий шаг - это когда внутреннее поглощает внешнее и они становятся как одно целое. С этого момента чела совершенно не волнует принцип бинарности восприятия (слияние противоположностей: внешнее-внутреннее, верх-низ, близко-далеко и т. п.). Если ты сидел или лежал до вхождения в пограничку, тело внимания палюбому находится в удобном для тебя положении - обычно стоя, даже если тебя связать, например, или привязать, это ничего не изменит.))
Пока фсё.))
Далеко я не ушёл... Добавлю только, что мир приобретает совершенно странные очертания: тени могут принять форму животных и двигаться как птицы, например. Деревья могут разговаривать, животные - толкать к удивительным пониманиям о них и о мире одним только своим видом. Такое состояние, как будто привычное отношение к жизни просто лопнуло и появилось другое, чуждое человеческому.
Цитата: ograntt от 7 октября 2011, 20:28
fidel
Движется внимание, его можно назвать телом сущности.
спасибо интересный взгляд
Мне трудно освоится с этой терминологией По моим ощущением перемещается внимание
или еще можно сказать активная область воприятия
Цитата: fidel от 7 октября 2011, 20:41
По моим ощущением перемещается внимание
или еще можно сказать активная область воприятия
Термин, как по мне, то очень даже подходит. АОВ - активная область восприятия.
Как ты считаешь, можно так сказать, что АОВ увлекает ТС за собой? Или это суть одно?
Цитата: ograntt от 7 октября 2011, 21:51
Как ты считаешь, можно так сказать, что АОВ увлекает ТС за собой? Или это суть одно?
сложно достаточно ответить Внезапно некая область становится достпуной для восприятия и скорее втягивает восприятие в себя В первом внимнии появляется как бы дырка затем она расширяется и попадаеш в дпугую реальность Обычное сознание вытесняется другой областью
которая сама активизировалась и открылась Как то так
я бы хотел поробовать сформулировать мысль о том что раскачивает тс
Прежде всего сдвиг это спонтанное активное действие сознания Сознание до этого выполняющее роль инструмента внезапно начинает действовать само по себе создавая восприятие новых областей ранее недосутпных Отсюда вытекает рецепт раскачки Из обычной активности сознания освобождаем энергию там что бы переживать спонтанное может быть небольшое но действие сознания или лучше сказать проявление самого сознания Это не очень несложно понять как делать но я пока пропушу детали Это непосредственное раскачка тс накапливаясь непосредственно активирует соседнюю с обычной область сознания
Детали как сохранять энергию я мог бы описать и тут но это описание будет иметь смысл только для людей с достаточным уровнем пчф В сущности это простое снятие внешней интерпртации с проявленной энергии сознания или еще можно описать как перевод ее в бесформенное состояние
попробую описать ощущения при погружении, хотя рас от раза они немного разные)))
для начала полезно помнить что инергия всегда движеца увлекая внимание, отметила некую временную переодичность смены кантекста через каждые 3-4 сек всреднем
некое нужное расслабление достигаеца при осознании момента смены мысли другои мыслью
такая концентрация позволяет уже слигка опустить вниамние ниже вербального вд
где контекст смены осознаеца как чередование приходящеи снизу еле заметнои волны кроме как сменой кантекса ее никак не назовешь, хатя сам контекст уже невыражен вербально а както смутно-образно
удерживание такого видения-ащущения волны смывающей какбы старый контекст и привносящей новый - через некоторое время автоматически пагружает вниамние еще ниже за счет слигка накопившеися инрегии
важно просто удерживать достигнутый уровень и дальнеишее погружени происходит несколько автоматично
далее практичиски таже самая степень концентрации забрасывает еще ниже
таким образом возможно добраца до максимально возможного погружения внимания откуд виден практически полностью механизм первого вн, при этом уже те волны не идут снизу вверх, а ощущаюца как просачивающая все тело соспины инергия, реализующаяся в конечном счете вочтото наодобие образа или смеси образа и ощущения , вовнутреннем пространстве повисшими на вытянувшемся ис живота ощущении напомнающем щупальцу
на конце которой ощущаеца или видица внутренним зрением реализация образа-ощущеия или любого переживания ис памяти, гаснущем сразу после реализации, и по причине того что тело просачивает следующая волна реализующаяся следующим повисшем на кончике щупальца-ощушеия реализованного куска инергии
в подобном состонии отмечается некая вдруг возможность пуправлять вниманием для еще большего снятия интерпритации с куска инергии повисающем на кончике)))
за щет такои возможности можно перенаправть ход инергии не пуская какбы волеи на реализацию в образ-ощущение пависающего на кончике, тогда инергия сама входит иногда в центральный канал, а иногда ана ищет реализации на другом скажем наборе иманаций, и ощущаеца вначале легкая вибрация всего наблюдаемого пространства или что там иминно вбрирует если чесно немагу точно сказать))) но при этом уже погружается не вниамние а ощущается временная замена всего видимого механизма на странное новое ощущение с переходом или сменои одного пространства на другое говорящее о легком сдвиге
затем можно эту манипуляцию сперенаправлением инрегии повторять, если снова стновица виден сам механизм настроики
либо втарои вариант развития - начинает ощущаца страх патерять контроль, что вопщим и есть признак сдвига я думаю)))
Аня, а ты это все делаешь с закрытыми или открытыми глазами?
для более глубокого погружения с закрытыми, но современем внимание приобретает способность переводица внутрь при открытых скажем глазах))) мхо дело не так в глазах как в прекращении делания образа сипя, каторый как рас и создает иллюзию неприрывности болтовни
при глубоком погружении практичиски все привычные ащущения сипя как физтела отсутсвуют
хатя зрение(как и любои другои орган чувств) можно использовать зацепившись например глазами за поверхность какого либо объекта ради получения вазможности перестать делать сипя, и внимание при этом получает возможность перевода внутрь
первый признак небольшого погружения это спонтанное расслабление грудной клетки и поивление какбы независимого легкого поверхностного дыхания
Аня, а как этого добиться? Пытаться словить момент до того, как ты что-то подумал или уже имеешь осмысленное восприятие объекта?
И кстати можем ли мы сказать, что такое погружение случается спонтанно? Ну т.е. нет гарантированной связи между тем, что ты делаешь, и результатом.
Rocky, там скорее что неделается
по тои причине что оно видица
роки. заставь себя подумать о чем то конкретном. стержень в ручке напр. как начнешь соскакивать со стержня, ищи место, которым ты заставляешь себя о нем думать
Цитата: зуф от 10 ноября 2011, 18:36
роки. заставь себя подумать о чем то конкретном. стержень в ручке напр. как начнешь соскакивать со стержня, ищи место, которым ты заставляешь себя о нем думать
если не ломает расскажи чуть больше об этом
д/роки
Думанье о стержне. Слова в голове. Стержень в ручке, стержень в ручке и т.д. чего то не хватает. + картинки в голове. Стержень в ручке, стержень в ручке и т.д. Убегает картинка. Поддерживаешь картинку + чувствуешь предмет. Чем? Натыкаешься на то что думанья о стержне нет. Есть эхо о стержне. Слушай эхо, отправляясь к его источнику, не найдя который, видишь что стержня в ручке, о котором можно думать, нет вообще. Потом вернись и попробуй назвать то, чего нет, словами.
Цитата: зуф от 10 ноября 2011, 21:06д/роки
сорри что вмешиваюсь в беседу но может быть будет удобней начать с погранички и объектов сна ?
Цитата: Anya от 10 ноября 2011, 09:16первый признак небольшого погружения это спонтанное расслабление грудной клетки и поивление какбы независимого легкого поверхностного дыхания
если комуто поможет можно это назвать дыханием сна
Цитата: Anya от 10 ноября 2011, 09:16для более глубокого погружения с закрытыми, но современем внимание приобретает способность переводица внутрь при открытых скажем глазах)))
в какой то момент я например не могу точно определить закрыты глаза или открыты
возможно этим вообще не стоит заморачиваца
это типа в дополнение ))
Цитата: fidel от 10 ноября 2011, 22:19
Цитата: зуф от 10 ноября 2011, 21:06д/роки
сорри что вмешиваюсь в беседу но может быть будет удобней начать с погранички и объектов сна ?
может. мне удобней любой предмет доводить до абсурда. попадаешь в область бессмыслицы. она поднимается и затапливает. окруж.среда становится плоской.
Цитата: зуф от 11 ноября 2011, 22:49может. мне удобней любой предмет доводить до абсурда. попадаешь в область бессмыслицы. она поднимается и затапливает. окруж.среда становится плоской.
она всегда плоская до того как сдвиг тс не откроет её объемность
Ощущение как бы того, что ты воспарил над своими страстями. Такой комфортный контроль, откуда все видно как на ладони и все понятно. Это не из этой оперы? Правильное ли направление?
По моим ощущениям это полная противоположность погружению в вязкий эмоциональный контекст.
Цитата: Rocky от 14 ноября 2011, 00:26
Ощущение как бы того, что ты воспарил над своими страстями. Такой комфортный контроль, откуда все видно как на ладони и все понятно. Это не из этой оперы? Правильное ли направление?
растождествление со своими переживаниями дает в сущности верное направление
Но оно никак не может передать того состояния когда начинается смещение тс
Во время смещения каждая точка имеет как бы еще одно измерение
А тональное состояние напоминает скорее линию
одна из точек зрения на сдвиг тс - подъем кундолини
Кундолини - спящая змея в нижней чакре, связана с сексуальной энергией и иногда с ней отождествляется
Когда кундолини поднялась до манипуры она становится заметной и уже деейсвует на верхние каналы вызывая различные небусловленные переживания
(весьма странные) Я бы предложил попробовать использовать вариант "выманимания змеи" Это достаточно сложно описать но нужно создать измененку в области выше манипуры и на эту приманку как бы подманить змею :)
что бы она выползла на поверхность сознания Естественно переход через манипуру сопровзждается чем то типа дежавю
Цитата: fidel от 6 октября 2011, 22:27
я попробую тут в дальнейшем описать один из вариантов
если у кого то есть свои методы было бы интересно послушать
Можно раскачать способом культивирования в себе чувства неприемлимости быть фиксированным - быть саморефлексийным, и стремления измениться, освободиться от оков саморефлексии. Прижившись, этот механизм постоянно будет создавать такую, скажим, внутреннюю обстановку, которая будет вынуждать тс смещаться.
Еще было бы очень кстати иметь в башке мысли о совершении очень смелых поступков, которые не дает совершать саморефлексия.
Цитата: 1234567890 от 10 февраля 2012, 17:07Можно раскачать способом культивирования в себе чувства неприемлимости быть фиксированным, быть саморефлексийным и стремления измениться, освободиться от оков саморефлексии. Прижившись, этот механизм постоянно будет создавать такую, скажим, внутреннюю обстановку, которая будет вынуждать тс смещаться.
Еще было бы очень кстати иметь в башке мысли о совершении очень смелых поступков, которые не дает совершить саморефлексия.
может ли это пойти на укрепление личности?
Цитата: Nancy от 10 февраля 2012, 17:21Еще было бы очень кстати иметь в башке мысли о совершении очень смелых поступков, которые не дает совершить саморефлексия.
под этим ты подразумеваешь принятие вызовов?
Цитироватьможет ли это пойти на укрепление личности?
Изначально да, будет присутствовать такое намерение. Все сначала начинают с личностного уровня. Но ведь у всех перед носом появляется кубический сантиметр шанса, который может вывести дальше ;)
Цитироватьпод этим ты подразумеваешь принятие вызовов?
Да, можно так сказать.
Цитата: 1234567890 от 10 февраля 2012, 17:27Изначально да, будет присутствовать такое намерение. Все сначала начинают с личностного уровня. Но ведь у всех перед носом появляется кубический сантиметр шанса, который может вывести дальше ;)
а вдруг потом не заметишь, как оно стало твоим образом?
Цитата: 1234567890 от 10 февраля 2012, 17:27Да, можно так сказать.
тут важно смотреть откуда идет посыл на эти поступки. Имхо, если сердце говорит делать, а ум морозится опираясь на ЛИ, то это вызов. А если, например, есть паука...тут надо внимательно смотреть точнее видеть)
Цитироватьа вдруг потом не заметишь, как оно стало твоим образом?
Но ведь это постоянно происходит. Стоит вытащить внимание из гемороя, как не замечаешь как оно туда опять заползает.
Имхо волков бояться в лес не ходить, тс не сдвигать :D
Цитироватьтут важно смотреть откуда идет посыл на эти поступки. Имхо, если сердце говорит делать, а ум морозится опираясь на ЛИ, то это вызов. А если, например, есть паука...тут надо внимательно смотреть точнее видеть)
Да, тут ты права. Только я не очень понял про пример с пауком. Думаю, что к твоему примеру можно добавить, что чел совершает безумный поступок с целью показать себя.
Цитата: 1234567890 от 10 февраля 2012, 18:04Стоит вытащить внимание из гемороя, как не замечаешь как оно туда опять заползает.
если оно направлено вовне...на свой образ и его укрепление, то да)
Цитата: 1234567890 от 10 февраля 2012, 18:04Думаю, что к твоему примеру можно добавить, что чел совершает безумный поступок с целью показать себя.
это имела в виду..там грань очень тонка..показать себя можно когда и зрителей нет)
Цитата: Indent от 10 февраля 2012, 20:21это как? O_0
на материальный мир и поддержание себя в нем
Цитата: Nancy от 10 февраля 2012, 20:28на материальный мир и поддержание себя в нем
я к тому что образ не находится вовне, когда внимание вовне, образ не виден и начинает автоматически обсуловливать направление внимания на внешних обьектах, если внимание направленно на образ непосредчено то оно его видит и образ теряет возможность рулить вниманием неосознанно.
ну мне так кажется по крайней мере
ЦитироватьСпособствуют поднятию Кундалини многие из аюрведических средств, повышающих Оджас, например ги и ашваганда. Кундалини стимулируют аир и камфора (ее принимают внутрь в очень малых дозах). Хорошее действие оказывает также Макарадхвадж, принимаемый с молоком.
Любопытно как употреблять камфору ?
Что такое аир и Макарадхвадж ?
Цитата: fidel от 27 февраля 2012, 10:32Что такое аир и Макарадхвадж ?
аир это растение
а про макарадхвадж например здесь - форум "золотой город" :
http://forum.advayta.org/topic/5677-%d0%bc%d0%b0%d0%ba%d0%b0%d1%80%d0%b0%d0%b4%d1%85%d0%b2%d0%b0%d0%b4%d0%b6/
ЦитироватьМакардхвадж – один из самых знаменитых аюрведических препаратов из группы рас-расаян. Он состоит из очищенных серы и ртути. К ним в зависимости от компании-изготовителя могут добавляться камфора, мускатный орех, гвоздика, черный перец, а также другие минералы, например, золото. В зависимости от того, что добавляется к основному составу, к основному названию добавляются дополнительные слова. Например, макарадхвадж с золотом носит название «сварна макарадхвадж».
Макарадхвадж обладает стимулирующим, улучшающим обмен веществ, афродитическим действием, является тоником для сердца. При низком уровне жизненной энергии и хронических заболеваниях он не знает себе равных по энергетическому воздействию. Кроме того, он великолепно тонизирует нервную систему.
Дозировка – от 500 мг до 1 мг в день, продолжительность курса лечения – до одного месяца, обычно в зимнее время.
ЦитироватьК сожалению, купить этот препарат в России невозможно, поскольку основные его компоненты очищенная сера и ртуть, которые считаются у нас ядами. Однако очищенные определенным образом сера и ртуть на протяжении тысячелетий использовались в Аюрведе в качестве лекарственных средств, тоников и расаян (средств омоложения).
Макарадхвадж можно свободно купить в Индии. Поэтому единственный способ - это заказать этот препарат кому-либо, направляющемуся в Индию
Я к сожалению сейчас не могу найти полный список эффектов кундолини
пока о боевоый чакре - манипуре
•Локализация на физическом плане: солнечное сплетение (питающая часть), пупок (собственно центр).
•Анатомический коррелят: солнечный плексус.
•Контролируемый орган чувств: зрение.
•Контролируемая область и функции: зрительные функции, двигательный контроль, печень, селезенка, энергетические резервы организма.
•Свойства проявления в психофизиологическом плане: алчность, ревность, коварство, отсутствие совести, страх, ложь, глупость, заблуждение, жестокость.
•Желания и препятствия: бессмертие, власть, имя, слава.
•Чувство: сияние.
•Органы чувств: зрение.
•Органы жизнедеятельности: поджелудочная железа.
•Число лепестков: 10.
•Цвет энергии: желтый.
•Формула: РАМ.
•Звук октавы: ми.
•Элемент: огонь.
•Вкусовое ощущение: перец.
•Запах: мята.
•Символ: перевернутый треугольник.
•Дыхание: солнечное.
•Ощущение на ладонях: теплые.
•Паранормальные способности: телепатия, психические способности, видение прошлого и будущего (не всегда точное), возможность знать историю объекта. Психологические способности доброжелательности и сострадания. Желание помочь без подавления. Способность находить вещи, видеть внутренним взором, «рентгеновское» видение.
•Особенности: данный центр выражает Сострадание.
•Физические ощущения: желудочный узел.
•Влияние Кундалини: однажды переступив трудности нижних пупочных центров и достигнув Солнечного Сплетения, процесс Кундалини с его энергией может подниматься выше с большей легкостью. Здесь личное сознание становится разбуженным, начинается трансформация, это называется «подтвержденным бодрствованием». Поскольку обычно процесс Кундалини не останавливается, то он достигает этой зоны.
•Влияние Кундалини: когда процесс Кундалини доходит до данного центра, индивид, получает возможность осознать свое астральное тело, его взаимодействие с физическим окружением. Это выражается через эффект Дежавю, когда кажется, что уже знаком с каким-то человеком, местом.
•Представляет: астральные вибрации эмоций и желаний.
•Выражает: чувствительность.
•Психически: относится к пищеварительной системе, печени, желудку, желчному пузырю, менструациям, дыханию, зрению.
•Сплетение: соединены с нервами солнечного сплетения.
•Железы: воздействует на поджелудочную железу и железы внешней секреции. Хотя поджелудочная связана с третьим центром, это не мешает ей связываться с солнечным сплетением, поскольку она находится в этом районе.
•Аспекты: зона солнечного сплетения является главным рецептором и средством обратной связи инстинктивных восприятии тела. В этом месте воспринимаются положительные и разрушительные чувства Чувственного тела.
•Эмоциональность: данные центры выражают динамику, напористость, ассоциируются с воодушевлением.
•Функциональное выражение: чувственный аспект выражается экспансивностью, открытостью, напористостью в достижении самоудовлетворения, в восприятии, ощущении собственных чувств и чувств, других людей. В необузданном желании постичь основы чувств. Передняя чакра, или Чувственный аспект, отвечает за передачу психической энергии низших, Эмоций.
•Функциональное выражение: Волевой аспект отражает наше восприятие собственного тела, здоровья, желание исцеления. Он ассоциируется с инстинктивными способностями внутреннего знания, что хорошо для нас, а что — наоборот.
•Дисфункции: страх, волнение, вялость, гнев. Это зона психосоматических болезней.
•Энергетические возмущения: блокировки биополя в этом месте можно ощутить мануально, обычно это выражения стресса, гнева, волнения, страха, нервозности.
•Физическая дисфункция: язвы, гастриты, болезни печени, диабет. Поясничные боли отражаются на центре. Желудочный узел показывает свое состояние на центре. Чрезмерная стимуляция центра несет угрозу здоровью.
•Управляющая планета: Солнце (Марс — по другим источникам).
•Эффект от работы с центром: понимание процессов, происходящих в грубых и тонких телах; увеличение жизненной силы и избавление от многих заболеваний, приобретение долголетия и крепкого здоровья; развитие управленческих и организаторских способностей; улучшается контроль над речью и способность ясно излагать свои мысли, воздействовать на людей словами.
Еще раз приведу цитату из текста
Кундалини в йоге.
Признаки пробуждения Кундалини
http://www.layayoga.ru/Kundaliny.php
ЦитироватьОсновными признаками пробуждения Кундалини являются:
1 Переживание «внутреннего огня». Это ощущение особого «духовного жара»,
которое охватывает все тело. Обычно это состояние крайнего удовольствия, но
иногда, в случае сопротивления Эго, может и вызывать мучение.
2 Появление парапсихологических феноменов. Ясновидение, предвидение, телепатия,
вещие сны, юнговская синхронистичность, неожиданное видение ауры, чакр,
спонтанное вспоминание прошлых жизней — обычный феномен кундалини,
внетелесные переживания. Правда, следует сказать, что в каждом конкретном случае
активируется что-то свое.
3 Ощущение единства всего со всем.
Труднопередаваемое на языке слов состояние расширения сознания, когда человек
чувствует себя частью единого потока и это дарует непередаваемое наслаждение.
4 Обострение интуиции. Это тесно связано с пунктом три. Человек, испытавший подъем
кундалини, чувствует, что его ведет некая высшая по отношению к нему сила.
5 Резкие перепады настроения. От абсолютного восторга до крайней депрессии вплоть
до суицидальных импульсов, причем переход может происходить в короткий период
времени.
6 Изменение сексуального темперамента. Бывает совершенно различным. От полной
потери интереса к сексу до внезапного взрыва бешенной сексуальной активности.
7 Переживание всеобщей любви. Более глубокое чувствование духовных текстов, до
состояния инсайта.
8 Видение в воображении определенных символов. К примеру, появление в
сновидениях образа Змеи иногда может свидетельствовать об активности Кундалини.
по моему 98% индульгеж если не 100% *nfs*
по поводу раскачки тс я бы еще добавил что мысль дх о том что
что бы копить свободную энергию нужно ее иметь, очень важна
Любопытно кто либо ошушает свободную энергию ?
Что она дает ?
Цитата: fidel от 27 февраля 2012, 16:56по моему 98% индульгеж если не 100%
опишу свой индальж. *gd*
В течении всего дня стараюсь держать язык у неба как рекомедовал Фидель.Вдыхаю через муладхару, поднимая воздух до уровня аджны, небольшая задержка и выдыхаю через сахасрару
В некоторые моменты кажется, что это естественный способ дышать и ниче странного что я вдыхаю пардон попой :D
Было пару дней в которые как то забывалось об этом способе дышать.Сильно было вовлечение в ситуации.
Замечаю повышенный интерес со стороны противоположного пола *gl*
Приливы жара к лицу и вообще волнами по всему телу.
Общий тонус повышен хочется покапать огород *gl*
Все чаще после пробуждения не могу себя индифицировать, кто я где я
Сегодня иду смотрю на дорожке в 5 метра от меня сидит харек, а глаза его как неоновые лампы горят.Очкуя подхожу ближе, *nfs* а то оказалась банка помятая из под пива.
Может пара мне на форум шизы?
Цитата: fidel от 9 марта 2012, 00:10Любопытно кто либо ошушает свободную энергию ?
Что она дает ?
я как то сделав список куда у меня уходит больше всего энергии, сил и начав потихоньку избавлятся от более энергозатратных вещей замечаю что нет уж той истощенности которая бывает при чсв.и даж физически себя ощущаешь гораздо луче
Цитата: Suchen от 9 марта 2012, 00:14Сегодня иду смотрю на дорожке в 5 метра от меня сидит харек, а глаза его как неоновые лампы горят.Очкуя подхожу ближе, а то оказалась банка помятая из под пива.
Я когда-то давно, во время "ходьбы силы" смотрю - метрах в 8-10 от меня сидит маленький (величиной с котёнка) ...дракон *nfs* . Т.е. все мельчайшие детали внешности есть. Глаза, чешуйки, выступы какие-то, хвост, крылья, даже мелкие перья на крыльях. Я, стараясь не сбивать фокусировку зрения и понаблюдав подробно за драконом с минуту, потихому достал мобильник и попытался снять на камеру. Но на секунду фокусировка сбилась, и я понял, что это не дракон, а какой-то кусок коры, хотя и очень странной формы, который фиг знает как туда попал. Ещё странно, что запись с мобильника была как-бы засвечена в том месте, где лежал этот кусок коры. Хотя камера в телефоне была плохая, а погода очень солнечная, может от этого засветилось *hz*
Цитата: fidel от 9 марта 2012, 00:10Любопытно кто либо ошушает свободную энергию ?
Что она дает ?
Свободная энергия даёт мне возможность не вовлекаться в те аспекты саморефлексии, в которые раньше невозможно было не вовлекаться. Как-бы увеличивает дистанцию между сознанием и переживанием (что ведёт к дальнейшему сохранению энергии). А это даёт как-бы ощущение свободы и блаженства, чтоль.
Цитата: Suchen от 9 марта 2012, 00:14Может пара мне на форум шизы?
Меня немного удивляет что там нет военов.
Большинство жутко напуганы и хотят вернуться к обычному состоянию
СМещения ломают их форму а не растворяют ее Вместо погружени в глубину -
разрушение Ты будь пожалуйста осторожна Хорошо если форма растворяется
постепенно и сознание постоянно подстраивается к новому положению тс
Главоне что бы не было физилогических неприятных проявлений, страха, панических атак итп и набарот нужно культивировать в себе полный п-м :)
ПЧФ должен внутренне помогать а не приводить к психозу
а как насчет ощущения обреченности?
Цитата: neofit от 9 марта 2012, 18:19а как насчет ощущения обреченности?
не совсем понял вопрос
Если у человека не хватает энергии в процессе пчф он переживает ошушение безысходности имха, паскоку щиты исчезают а воли еще не появилось
Я думаю нужно быть осторожным с людьми что бы не навредить и поэтому жеска грузить нужно тока тех в ком ты уверен и кому это надо
Цитата: neofit от 9 марта 2012, 18:19а как насчет ощущения обреченности?
разум голюцинировал :) , сейчас норм.
ща вот практикую еще такую фишку-пытаюсь уловить момент между сном и реальностью как фидель говорит пограничку .Если сильно устаю то отрубаюсь быстро а вот прикольно стало в транспорте.Оно вроде и крепко не уснешь но образы уже видишь и одновременно слышешь шум во вне.Стали появляться какие сюжеты с ложной памятью.А седня ваще чет странное было.Сижу в электричке засыпаю,чето там начинает сниться,и куда то мне нужно идти причем срочно.Хочу уже направиться и тут чувствую что в физическом теле открыт рот.И тут такая мысль ну а как же это? (ну типо это-тело)придется его с собой брать.И страшно чет стало *nfs*Чужое какое то оно показалось.Ну через пару минут получилось совладать со страхом и вернуться в тело :D
то что ты называеш ложной памятью скорее всего неизвестное
ты осторожней, как то надо так двигаца что бы не терять адекватность
нашел еще одну штуку, навеяло волной дзен мастеров
вобщем суть в том что бы увидеть в сознании процесс состояния "я знаю"
тоесть состояния знания и уверенности
затем необходимо выследить на фоне полного знания вкрапление незнания
я вижу так что состояние знания как бы проступает на фоне его отсутствия
затем нужно выделить область полного незнания и как бы расширить ее вниманием
а затем быстро и полностью в это незнание прыгнуть полностью
само состояние незнания легче обнаружить если озадачить ум коаном
меня на этот маневр натолкнул вот этот отрывок
ЦитироватьВ: - Как учит Сэнг Сан? Каков его способ Передачи?
В.П.: - У тебя один нос и два глаза. Почему? Отвечай!
В: (минутное замешательство; вопрос задан с такой "подачей", что ум на некоторое время замолкает) - ??!!
В.П.: - Держи свой ум в этом положении "не знаю"!
В: - А разные практики, Ритриты?
В.П.: - Это все - вспомогательные средства. Они нужны для того, чтобы у тебя была энергия удерживать это. Понять, кто ты есть, ты можешь прямо сейчас, но у тебя нет энергии, чтобы это удержать. Нет энергии, чтобы отбросить свой ум. Так что, для того, чтобы энергия появилась, есть тысячелетиями отработанные медитации. Чем мы и занимаемся, - "сидим" по шесть месяцев в году.
припоминается де то читал что один из дзенских патриархов как раз учил "незнанию"
с точки зрения йоги мне кажется это что то вроде прятьхары када сознание органа
ментального воприятия изолируется от органа восприятия ментала - манаса
хотя мозгаии это понять невозможно
Цитата: fidel от 18 апреля 2012, 11:14припоминается де то читал что один из дзенских патриархов как раз учил "незнанию"
я бы поучился, ато уже как то устал наблюдать как тональ настойчиво любыми методами запоняет эти пустоты
вобще такое ощущение что он больше ничего кроме как закрывание собой пустоты делать не умеет
как то механистично все выходит, что немного даже неприятно
Цитата: fidel от 18 апреля 2012, 11:14ментального воприятия изолируется от органа восприятия ментала - манаса
интересно что в этот момент воспринимаетца?
Цитата: Indent от 18 апреля 2012, 11:22как то механистично все выходит, что немного даже неприятно
када отделяеш зрение от зримого то уже само ощущение механичности перестает бытть механичным
и тем более уже некому переживать эту механичность
Цитата: Indent от 18 апреля 2012, 11:24интересно что в этот момент воспринимаетца?
мир *beer*
Цитата: fidel от 18 апреля 2012, 11:25и тем более уже некому переживать эту механичность
я не настаиваю на своем состяонии если что
но я больше о каком то промежутке када состояние механистичности переживается, а ЛС выйти из этого состояния нету
получается что и нету полного вовлечения, но при этом нет и свободы
иногда возникает состояние что аж хочется с разбегу сшибать стены головой что бы прорватца
но с другой стороны иногда такое настроение таки дает возможность и прорватся
Цитата: Indent от 18 апреля 2012, 11:29но с другой стороны иногда такое настроение таки дает возможность и прорватся
када некая сила прет чисто как бы внешняя это небезпречнасть
ваабще нужно палзти медленно упряма прагмматично подбирая крохи
имха
и са временем перевал будет пройден
Цитата: Indent от 18 апреля 2012, 11:29
Цитата: fidel от 18 апреля 2012, 11:25и тем более уже некому переживать эту механичность
я не настаиваю на своем состяонии если что
но я больше о каком то промежутке када состояние механистичности переживается, а ЛС выйти из этого состояния нету
получается что и нету полного вовлечения, но при этом нет и свободы
иногда возникает состояние что аж хочется с разбегу сшибать стены головой что бы прорватца
но с другой стороны иногда такое настроение таки дает возможность и прорватся
Я заметил, что это такой период который нужно просто переждать. Но и такой, когда просто не можешь ждать, не можешь спуститься в состояние ожадания))
Когда спустился, значит ты уже не в этом состоянии из которого пытался выйти)))
Есть на мой взгляд очень офигенная книга, которая действительно может раскачать тс. Называется "Я есть то". Предлагаемые в этой книге концепции не совсем воинские, такие какие предложены в книгах КК. Но имхо для воина это совершенно не существенный нюанс.
Мой путь начался с этой книги, когда я ее читал я ходил как овощ.
Книга - это диалог одно индуса по имени Нисаргадатта Махарадж и пришедших к нему ищущих.
Этот чел без сомнения сдвинутый и имеет намерение вывести за грань к нему пришедших. Главное просто последовать за ним.
Цитата: neofit от 18 апреля 2012, 17:38Есть на мой взгляд очень офигенная книга, которая действительно может раскачать тс. Называется "Я есть то".
нашел в инете http://telo-sveta.narod.ru/New/I_Am_That_rus.htm (http://telo-sveta.narod.ru/New/I_Am_That_rus.htm)
ЦитироватьМ: Если ваше желание – общее благо, тогда весь мир желает вместе с вами. Сделайте желания человечества своими и содействуйте им. Тогда вам точно повезёт
Неплохая книга, но мне кажется Аня например может сказать больше на эту тему *gd*
если захочет конечно :)
Это здорово что ты не ограничиваешься КК
ЦитироватьВ: - Как учит Сэнг Сан? Каков его способ Передачи?
В.П.: - У тебя один нос и два глаза. Почему? Отвечай!
В: (минутное замешательство; вопрос задан с такой "подачей", что ум на некоторое время замолкает) - ??!!
В.П.: - Держи свой ум в этом положении "не знаю"!
В: - А разные практики, Ритриты?
В.П.: - Это все - вспомогательные средства. Они нужны для того, чтобы у тебя была энергия удерживать это. Понять, кто ты есть, ты можешь прямо сейчас, но у тебя нет энергии, чтобы это удержать. Нет энергии, чтобы отбросить свой ум. Так что, для того, чтобы энергия появилась, есть тысячелетиями отработанные медитации. Чем мы и занимаемся, - "сидим" по шесть месяцев в году.
А еще, говорят, что восточные гуру применяют палку - внезапно бам-с ученика по башке, у него тут же от неждана внутренний диалог хрясь и остановился. *vo* Вот тебе и "не_зна-ааааю" пришло *lol*
Говорят, Делай-лама на вопросы всегда отвечает фразой:"я не знаю". Потом погружается в краткое молчание, а потом начинает отвечать.
Я, конечно, попробовала *vo* прикольное состояние. И собеседников такой ответ немного шокирует *lol*
selen, "не знаю" - это про сдвиг тс?
Наверное, это про осознавание себя точкой сборки... если можно так сказать.