Зрительное движение внимания и вдшное и их связь

[Аня]

Заметила что смена контекста вд совпадает с поведением зрительного взгляда

Варианты поведения взгляда и распределение внимания:

1.При обдумывании чеголибо зрительный взгляд перебегает по составляющим выбранной области допустим стола или куска панорамы за окном. На секунду фокусируясь на детали, предмете и переходя к следующему. Зрачки активно меняют фокусировку всвязи с изменением расстояния до объектов или их деталей. Часть внимания учавствует в процессе перебегания взгляда, вторая часть в вд

2. Зрительны взгляд не перебегает, фокусировка не меняется, внимание полность ычавствует в вд, зритенои панораме перед глазами - внимания не уделяется, мышление нечеткое без задачи, состояние неактивное.

3. Зрительный взгляд двигается бегло малофокусируясь на предметах, внимание всё внутри на вд, этот вариант восновном при поиске ответа, при вспоминании...

При смене контекста вд взгляд моментально меняет фокусировку какбы останавливая движение и переходит к новому куску зрительной панорамы также начиная перебегать там по деталям.
Щас заметила каким именно образом взгляд переходит к новому куску панорамы при смене контекста вд - часть внимания бывшая на куске панорамы -на момент уходит будто внутрь и затем плавно выстреливает опять к зрительному - и зрительный взгляд прикрепляется к детали нового куска панорамы, восприятие обновляется.
Еще момент - нарастание фокусирования взгляда на первои из списка детали нового куска панорамы - совпадает с моментом нарастания ясности нового контекста

Напомню описание смены контекстов на верхнем уровне - каждый новый контекст вд смывает предыдущий не оставляя от него и следа. Способ увидеть смену контекстов на верхнем уровне: отследить сначала смену одной мысли другой мыслью, затем ощутить что эта смена происходит с накатыванием еле ощутимои волны "на место " предыдущей. Если зафиксировать смену волн то вместо смены одной мысли другой мыслью начинаешь видеть смену волн.
Вербальная составляющая при этом отсутствует, чувствам (слышимое видимое тактильное и тд) внимания не уделяется.
Вербальная составляющая периодически пытается проявится но при ее проявлении видение смены контекста как сменяющих друг друга волн - прекращается. Возобновление фокусировки внимания на смене контекста волн достигается опять через попытку поимать момент смены одной мысли другой мыслью, далее опять возможно переити к видению к ощущению смены контекста как смены одной волны следующей волной( переодичность смены контекста составлЕт примерно 3-4-5 сек


Может быть эти переводы взгляда по деталям объектов и ряду объектов и есть результат того за счет чего осознание оформилось до уровня внимания. Дх говорил что видящие заметили что неприрывный перевод внимания с объекта на объект - связан с фиксацией точки сборки. И маги применяли этот перевод внимания с объекта на объект во сне чтобы начать фиксировать точку сборки там куда она затонула во сне
Как извесно точка сборки во время сна сдвигается тем левее,  чем безупречнее воин соблюдает принципы пути. Тоесть если она в результате во время сна именно таки ушла влево то есть смысл применить перевод взгляда по объектам восне с целью собрать левостороннее осознание присутствющее там - врезультате чего оно начнет формироваться в внимание,  а второе внимание соответствует воле.
Такой вариант более похож на оттачивание искусства, ведь сновидение это искуссво и его развивают, тоже самое как и сталкинг и намерение.

Предлагаю в этой теме делится замеченным по поводу всего что я описала

[ТоТ]

Ты описываешь как взгляд бегает по стенкам пузыря восприятия. При интенсивном внутреннем диалоги мы вообще не замечаем происходящего вокруг, мы находимся в правой части пузыря восприятия, мы как бы утонули в своих мыслях, глаза в это время бегают по стенкам пузыря.
Наблюдая за рассудочными людьми заметил, что они совершенно увязли в своих мыслях, можно рядом с ними пройти они вообще не заметят. Самопоглощенный человек, всё таки в процессе бегания по пузырю восприятия глазами (думанию) замечает знакомых.
Вероятно ты права и действительно за счет такого поверхностного взгляда на мир и сформировалось первое внимание.

[Аня]

ТоТ, ты тоже знаешь что такое пузырь? Всмысле видел?

[Николай Александрович]

Вербальная составляющая периодически пытается проявится но при ее проявлении видение смены контекста как сменяющих друг друга волн - прекращается.

Когда вербальная часть начинает себя проявлять, она фиксирует панораму? Т.е. ты увядаешь в ней.

[ТоТ]

Я вижу сейчас и знаю сейчас.
Так вот, что я вижу:
Бегание взгляда сфрмировало пузырь восприятия и в то же время сформировало первое внимание. Т. Е фиксацию на объектах первого внимания, за счет того, что мы постоянно схватывали именно эти области восприятия. Постоянное схватывание сформировало навык фиксации внимание именно на этой части реальности. Действительно ТоТ же механизм и предлагал дон Хуан. Переводить взгляд с объекта на объект до тех пор пока у нас не сформируется второе внимание, т.е навык схватывать иные области реальности.

[Аня]

Вербальная составляющая периодически пытается проявится но при ее проявлении видение смены контекста как сменяющих друг друга волн - прекращается.

Когда вербальная часть начинает себя проявлять, она фиксирует панораму? Т.е. ты увядаешь в ней.

вектор внимания направляется на панораму можно сказать если прошще выразится, и отворачивается от того направления где видно волны

[Аня]

ТоТ, но видящие предлагали не только взгляд переводить, так как первод взгляда способствет тому чего нужно достичь - только на первых вратах сновидения. На вторых вратах там другои маневр с вниманием совершается - смена снов, который кстати один в один похож на смену контекста контекстом, а третьи врата это развитие способности двигатся самостоятельно, это использование энергии настроики? Я вот хз тут... Дашла устоичиыо только до вторых врат, третьи вроде могу сказать что прошла но не уверенна потомучто пару рас это сделала лишь

[ТоТ]

Аня что значит смена контекста контекстом? Поподробнее:)
Если на первом этапе мы учимся хвататься за сновидческую картинку, то на втором этапе мы учимся отпускать картинку и схватывать новую.
Раскрой про энергию настройки и её использование.
На сколько я вижу суть третьих врат в том, что научаешься схватывать нужные тебе эманации. Тем самым оказываешься в этом мире. Дальнейшее развитие в том, что в зафиксированных эманациях научиться управлять волей. Т.е одновременно и фиксируясь, для этого мы пользуемся волей и передвигаясь, так же пользуясь волей.

[Nancy]

на випассане многие не могут отделить внутреннее внимание от восприятия физ глазами
и когда дают задание водить вниманием по телу снизу вверх, сверху вниз
у многих при этом работают глаза

[Аня]

на випассане многие не могут отделить внутреннее внимание от восприятия физ глазами
и когда дают задание водить вниманием по телу снизу вверх, сверху вниз
у многих при этом работают глаза

а что должно работать при этом?

[Аня]

Аня что значит смена контекста контекстом? Поподробнее:)

ТоТ, ту полфорума об этом. яже специально в стартопике описала поподробнее, чтобы те кто не вкурсе - пробовали.
те сдвинутся короче надо чтобы увидеть что такое смена контекста контекстом, метод сдвига описан в стартопике в обзаце где я описываю эти контексты - это и есть метод сдвига.

Раскрой про энергию настройки и её использование.

ты так спрашивешь будто я знаю что это такое
я же написала что только пробовала на этом уровне нечто. и пока не возьмусь уверенно заявлять о чем либо касательно этих моментов.

единственно о чем я могу болеменее уверенно сказать - что самостоятельное движение тела сновидения возможно за счет использования собственнои энергии(третьи врата) либо энергии неорганов(вторые врата).

[ТоТ]

Про контекст в стартопике было оказывается:)
Механизм напоминает, с уходом внутрь, а потом выстреливает. Я этот процесс описал как отпускание картинки и схватывание новой.

На счет энергии, энергия везде используется! Как ты и сказала или своя или чья-то.

[Nancy]

а что должно работать при этом?

для них движения внимания тесно связано с движением глаз
хотя внимание может и двигается независимо от них

[ТоТ]

Nen есть такое явление

[Николай Александрович]

Чета мне кажется пытаться двигать вниманием отдельно от глаз пустая трата времени

[ТоТ]

Novitec это отработка механизмов восприятия. А ты рассуждаешь сейчас, как торгашь) пустая трата;)

[Николай Александрович]

Прав ты мой друг!:) У меня есть техники по-богаче этой! Хочешь получить? Пиши в лс, о цене договоримся!

[Куку]

Чета мне кажется пытаться двигать вниманием отдельно от глаз пустая трата времени

Пытаться не нужно,  оно само так делает. Например необязательно смотреть на кого-то чтобы переживать их присутствие

[Николай Александрович]

Не, трудиться надо полюбому. Надо в себе выращивать трудолюбие. Работать и день и ночь. Вагоны там разгружать
Если серьезно то надо.

[Куку]

Трудиться надо,  это факт. Праздность один из главных грехов человека

[Nancy]

Пытаться не нужно,  оно само так делает. Например необязательно смотреть на кого-то чтобы переживать их присутствие

да, самое смешное, что оно так само и делает бОльшую часть времени
внимание двигается очень быстро, мышцам глаз до этого далеко

дублировать в некоторых моментах движение внимания движением глаз или напряжением нет необходимости

[Аня]

а что должно работать при этом?

для них движения внимания тесно связано с движением глаз
хотя внимание может и двигается независимо от них

а какая разница от глаз оно зависит или от другого органа чувств осязания
При вождении по телу вверх вниз вверх вниз используется осязание и никакого использования внутреннего внимания при этом нет. Разве не так?

[Фрау Конь]

При вождении по телу вверх вниз вверх вниз используется осязание и никакого использования внутреннего внимания при этом нет. Разве не так?

а чем водится верх вниз?

[Аня]

дублировать в некоторых моментах движение внимания движением глаз или напряжением нет необходимости

это чтоже - на випасане этому тоже учат чтоли?? Дублировать движение внимания движением нлаз?? Я прост ниразу не была на випасане и знаю о неи только то что там не разговаривают и молча сидят в лотосе сутками

[Nancy]

Дублировать движение внимания движением нлаз??

я ж пишу что нет необходимости этого делать))))
у чела это автоматически происходит
и можно не связывать движение внимания с движением глаз

[Аня]

При вождении по телу вверх вниз вверх вниз используется осязание и никакого использования внутреннего внимания при этом нет. Разве не так?

а чем водится верх вниз?

ну поводи сама и посмотри. Это либо визуализация но с характером ощущений( представляешь некое движение) - если плавный вариант
И вариант перехода от одного осязательного ощущения к другому.

[Аня]

Дублировать движение внимания движением нлаз??

я ж пишу что нет необходимости этого делать))))
у чела это автоматически происходит
и можно не связывать движение внимания с движением глаз

эт я согласна а где учат связывать то? На випасанах? Мне прост интересно

[Аня]

При вождении по телу вверх вниз вверх вниз используется осязание и никакого использования внутреннего внимания при этом нет. Разве не так?

а чем водится верх вниз?

воображением
Потомуто новитек верно и заметил что это пустая трата времени

[Nancy]

воображением

раз так думаешь, то стоит сходить на випассану самой ))))

[Фрау Конь]

Я думала воображение это ты когда что то придумываешь визуально а тут имено следишь вниманием.ну вот зачесался нос сразу внимание туда перескакивает

[Аня]

Листик единственная польза от такого использования воображения на мои взгляд это отвлечение от стандартного состояния и заниматься этим этим нужно не более чем минуту и затем схватывать превалирование концентрации на чувствах над автоматическои концентрацией на вд
и неделать вербальный вд.

[Фрау Конь]

Извинии но нече поняла:-)

[Аня]

воображением

раз так думаешь, то стоит сходить на випассану самой ))))

я не думаю об этом . Это элементарные видимы вещи зачем оних думать
А идти на випасану чтобы узнать чем они там на самом деле занимаются - я не собираюсь. Я и дома посиду в лотосе бесплатно

Ннси ты так и не оветила на вопрос. Помоему ты его упустила из виду
Тогда другои вопрос чем отличается визуализация от именно движения вниманием и что это за новинка такая и правильно ли я ее назвала - движение вниманием?

[Николай Александрович]

Извинии но нече поняла:-)

Она имеет в виду, что за чет этого можно немного сдвинуться, обострить восприятие. долго этим заниматься не нужно, потому что это происходит быстро, а нужно перевести внимание на вд и заниматься его неделанием.
Я так понял:)

[Nancy]

посиду в лотосе бесплатно

там тоже бесплатно))))

визуализация от именно движения вниманием

Ань, ты щас опять тролишь,да?

я выхожу из темы
ты взрослая девочка, ответ на свой вопрос сама сможешь найти
чем отличается визуализация от движения вниманием

[Аня]

Я думала воображение это ты когда что то придумываешь визуально а тут имено следишь вниманием.ну вот зачесался нос сразу внимание туда перескакивает

А вообразить запах разве нельзя?))) а ощущение когда чешется кожа??? А вкус любой нельзя вообразить??
Чтобы понять что такое воображение чувств и что оно не имеет отношения к свободному вниманию фидель предлагал не рас упражнение воспроизвести вкус клубники а не вообразить его

А на випасану ходят такие де мадам как у рэя в видео о тренинге как стать женщиной

[Фрау Конь]

Я чет ваще запуталась че мы ваще обсуждаем:-)вообразить можно что у тебя паяльник кое де но зачем

[Iden]

я вобще наприм не понимаю что обсуждается
можете как-то в кратце подытожить о чем речь? ато тоже хочетца что-то написать но непонятно о чем конкретно речь

[Аня]

посиду в лотосе бесплатно

там тоже бесплатно))))

визуализация от именно движения вниманием

Ань, ты щас опять тролишь,да?

я выхожу из темы
ты взрослая девочка, ответ на свой вопрос сама сможешь найти
чем отличается визуализация от движения вниманием

ненси про випасану ты упомянула. Я на неи ниразу не была, я к таким занятиям не проВляю интерес, мне этим занятся удобнее дома а не переться хз куда
И я попросила описать именно чем отличается потомучто подозреваю что на випасане народ занимается именно воображением передвижения внимания используя банальные осязательные ощущения. Ничего из свободного внимания при этом не задеиствуется как и из второго вн

Если у тебя воображение излюбленная техника то почиму бы тебе откровенно не описать ее аспекты никтоже тебя за это не свергнет и ничего плохого не случиться
У меня не излюбленная наример но я часто ее применяю потомучто легче всего сделать ее на минутку перейдя от болталки в голове к осязательным ощущениям в теле и затем уже отделяться от верхнего центра
Но я при этом не называю смену одного чувственного другим - навыком двигать вниманием. Ну даже если это и назвать перемещением внимания со зрительного на осязаемое то это обычна способность первого вн и не более

[Iden]

Иден ты что план выполняешь по количеству сообщений на форуме?

да. тем более что я за последнии дни подотстал

[Аня]

Я чет ваще запуталась че мы ваще обсуждаем:-)вообразить можно что у тебя паяльник кое де но зачем

Вот именно - зачем? Тоже самое и остальное воображаемое. Мы и так воображаем на автомате сутками зачем еще делать это как практику?? Я так считаю - инфантилы начитались кк и не наидя в себе ничего более как воображать разные чувства начинают этим заниматься и называть практикои

[Аня]

я вобще наприм не понимаю что обсуждается
можете как-то в кратце подытожить о чем речь? ато тоже хочетца что-то написать но непонятно о чем конкретно речь

Ненси считает что переведение внимания со зрительного на осязаемое это свособность управлять вниманием и отнлсит это к практике а я отношу это к неспособности обнаружить в себе нечто кроме способностеи первого вн

[Аня]

Подобных практик полным полно на оме например в разделе бивера народ месяцами сосридотачивается на осязательном и никто ниразу за годы занятия этим не осознал что это само по себе бестолковое занятие
если не использовать его для того чтобы поити за границу первого вн

[Фрау Конь]

? ато тоже хочетца что-то написать но непонятно о чем конкретно реч

да пиши че нибудь пока модераторов не разозлишь а то я за тобой скучаю:-)

[Iden]

Ненси считает что переведение внимания со зрительного на осязаемое это свособность управлять вниманием и отнлсит это к практике а я отношу это к неспособности обнаружить в себе нечто кроме способностеи первого вн

ааа
это старая песня вродебы. там еще должна быть идея что это использование воли. уже много слов было написано по этому поводу за последний год

если не использовать его для того чтобы поити за границу первого вн

в том то и дело
потому что в этой например главе описываются подобные вещи.

http://chugreev.ru/castaneda/cc6/cc6-12.html#0

но есть принципиальная разница с тем что делают многие основываясь на визуализации. я наприм не могу толково описать эту разницу.

но вобщем и целом, если это все та же песня про волю, то это имхо не воля. потому что воля работает спонтанно и ею не управляет личность, которая создает предустановку для перевода внимания. такой перевод внимания организует орел а не воля.
можно так переводить внимание имхо но при этом нужно отделятца от переводящего внимание и выслеживать, механизм перевода внимания.
естевенно мысль что это воля блокирует возможность такого выслеживания. потому что имея предустановку, что это делает воля, невозможно осознать что это делает механизм

[ТоТ]

Друзья мои) я вижу что выходит много не понимания меж вами, так что давайте я попробую расставить точки над ё.
Итак, випасана я не знаю что это такое, но зато знаю о чём в сущности речь. Начну с того, что всем известна практика называемая "походка силы". Когда наше зрение сконцентрировано например на линии горизонта, а внимание распределено на 180 градусов. Так вот, с этим можно ещё дальше работать:) суть в том, что при расперделении внимания на всю картинку, его можно еще и концентрировать на отдельных объектах этой картинки, при том, что взгляд продолжает быть сконцентрирован на горизонте. Представлять и воображать ничего не приходится, просто внимание концентрируется в одном объекте, например на дереве справа или на прохожих слева. Скажу ещё сразу, что такое управление вниманием происходит не центрим разума.
Немного о воображении и фантазиях, воображение и фантазии это работа центра разума. Если следить вниманием по телу - то это работа ценра чувств. А центр чувств работает только в связке с центром воли, по-этому разговоры о том, что это действие связано с волей не без основательно.

[Iden]

Если следить вниманием по телу - то это работа ценра чувств.

дык задачу то ставит разум. потому что перед тем как начать следить, возникает идея что нужно следить и только потом уже начинается слежение, результаты которого снова же интерпретирует разум.
и выходит что все это слежение инициирует ум.

воля же работает без предустановок, спонтанно. центр чувств работает без связки с умом, который ставит задачи типа следить за чувствами. вот и выходит что как только появляется практика слежения, она появляется из центра ума. воля тут совершенно непричем

[Iden]

Для того, что бы речь минимально шла о воле, речь должна идти о смещении ТС. когда ТС фиксирована в обычном положении работает ум. Когда ум хочет сместить ТС возникает ситуация похожая на человека пробующего толкать машину, не выходя из нее. То есть когда ум принимает решение следить за чувствами, его активность только усиливает фиксацию а не вызывает сдвиг. нету сдвига нет речи про волю, так как в фиксированном состоянии она не проявляется. А слежение за чувствами инициированное умом не вызывает смещение ТС, по той причине что ум сам по себе результат фиксации ТС в ОПТС.

для того что бы это все сработало, нужно что-то еще. нечто невыразимое. это невыразимое можно уловить как бы телом, без возможности понять что-то. И вот в следствии того что большинство практикующих, не имея знания об этом "невыразимом" начинают практику из ума. умом они ее же и заканчивают. Отсюда куча реально чета делающих и никуда не сдвигающихся людей. тот же омвей например.

мне кажется что не стоит заострять внимание на таких вот практиках. эти все вещи реализуются за счет некоторой уловки который применяет учитель к ученику, или если повезет человек применяет ее сам к себе. Но заострение внимания на то, что это реально вот практика, имеет тенндецию приводить к тому, что человека клинит на самом себе практикующим эту практику.

[Iden]

Когда наше зрение сконцентрировано например на линии горизонта, а внимание распределено на 180 градусов. Так вот, с этим можно ещё дальше работать:) суть в том, что при расперделении внимания на всю картинку, его можно еще и концентрировать на отдельных объектах этой картинки, при том, что взгляд продолжает быть сконцентрирован на горизонте.

а зачем это нужно делать?
насколько я понимаю походка силы по идее должна способствовать остановке внутреннего диалога. и она тут сама по себе самодостаточна вродебы. что изменяет твоя эта вот добавка?

[ТоТ]

Скажу просто - есть осознание, и я считаю, что оно и есть я (отсюда конечно странный вывод, что нас бывает меньше, а бывает больше, но странный он только для разума) и оно и есть источник задействования центров, оно может задействовать как первое кольцо, так и второе.
Осознание это то, что принимает решения и руководит всеми процессами и осознаёт все протекающие процессы. А разум он может только перебирать инвентарный список. У вас слито осознание и разум в одно явление, но это разное. Скажу больше, наверняка у вас разум и летун так же слиты в одно явление, но и это не так.
Такие добавки ни для чего, это просто наши возможности, которые можно осознавать и пользоваться ими, а можно не осознавать и пользоваться ими, а можно не осознавать и не пользоваться ими. Вопрос выбора, если тебе это не надо тебя никто и не заставляет. Это как у человека на каждой руке по пять пальцев, так зачем пользоваться всеми, хватило бы и двух, вот и вся ваша (конечно она моя и я только приписываю вам её)))) логика.

[Аня]

Тот, иден вопрос задал
Мне тоже интересно что бы ты ответил
Про осознание с разумом и так весь форум исписан... )))

[Iden]

ТоТ

я может туплю но не увидел ничего кроме:

1) сначала ты осчастливил мыслью что оказывается ВНЕЗАПНО есть два кольца силы и их можно использовать.
2) высказал свое мнение про каких-то участников форума, дал оценку им
3) сообщил что ты не такой как они, дал оценку себе
4) сказал что твой вариант походки силы существует просто так не зачем и ты его используешь просто потому что так можно.
5) закончил тем, что сообщил что никого не заставляешь это делать, несмотря на то, что никто и не предполагал что ты заставляешь.

[ТоТ]

Аня будь внимательнее я ответил, но не так как вам бы этого хотелось. Вы хотите чтоб вас купили, но я не продаю эту практику, да это и не практика, а просто возможность.
I_den ты держишься за свои убеждения, хоть они ничего тебе не дают.
Обрати внимание на мою подпись внизу, это ответ на всё, распинаться перед вами не вижу смысла, я сказал, что хотел сказать, дальнейшая беседа просто мастурбация.

[Аня]

Немного о воображении и фантазиях, воображение и фантазии это работа центра разума. Если следить вниманием по телу - то это работа ценра чувств. А центр чувств работает только в связке с центром воли, по-этому разговоры о том, что это действие связано с волей не без основательно.

тоесть таки развивает или накапливает волю практика слежения вниманием по телу?
Я не согласна
Чтобы воля накапливалась нужно чтобы точка сборки сначала сдвинулась а затем нужно чтобы были применены методики ее либо фиксации там куда она сдвинулась либо дальнеишего ее углубления в лево
Как бы там нибыло вопщим но для накапливания воли всеже необходимо сначала сдвинуть точку сборки
Так как оставаясь в обычном положении точка сбокри собирает настраивает эманации чья энергия выделяясь составляет первое кольцо силы внутри границ которого не может быть никакого накопления второго вн и активации воли
А вождение вниманием по телу никуда точку сборки не сдвигает

[Аня]

Аня будь внимательнее я ответил, но не так как вам бы этого хотелось. Вы хотите чтоб вас купили, но я не продаю эту практику, да это и не практика, а просто возможность.
I_den ты держишься за свои убеждения, хоть они ничего тебе не дают.
Обрати внимание на мою подпись внизу, это ответ на всё, распинаться перед вами не вижу смысла, я сказал, что хотел сказать, дальнейшая беседа просто мастурбация.

да спасибо за ответ
Я выше написала почему считаю что вождение вниманием по телу не отражается никак на появлении воли

[Iden]

I_den ты держишься за свои убеждения, хоть они ничего тебе не дают.
Обрати внимание на мою подпись внизу, это ответ на всё, распинаться перед вами не вижу смысла, я сказал, что хотел сказать, дальнейшая беседа просто мастурбация.

ну ты уже начал распинатца, когда счел нужным сообщить что ты не намерен распинатца к слову. не очень понятно почему в одном случае ты мастурбировать не хочешь, но как доходит до выделении себя как что-то осознающего, так сразу и помастурбировать тебе не в лом

[Николай Александрович]

Вы хотите чтоб вас купили, но я не продаю эту практику, да это и не практика, а просто возможность.

Практики продаю тут я . вышлю прайс с ценами на электронную почту, по запросу в лс.

[Аня]

Про походку силы
Она либо заканчивается овд
Либо , если внимание опять начинает переходить по объектам входящим в поле зрения ставосьмидесяти градусов, продолжается вд, даже не смотря на то что кажется что общий фон внимания распределен по всем ставосьмидесТи градусам

[Шум]

а чем водится верх вниз?

листик, это наз тактильным воображением. оч рекомендую упражнения данные в книге "астральная динамика" р.брюса, он дает несколько хороших маневров и схем

[ТоТ]

Немного о воображении и фантазиях, воображение и фантазии это работа центра разума. Если следить вниманием по телу - то это работа ценра чувств. А центр чувств работает только в связке с центром воли, по-этому разговоры о том, что это действие связано с волей не без основательно.

тоесть таки развивает или накапливает волю практика слежения вниманием по телу?
Я не согласна
Чтобы воля накапливалась нужно чтобы точка сборки сначала сдвинулась а затем нужно чтобы были применены методики ее либо фиксации там куда она сдвинулась либо дальнеишего ее углубления в лево
Как бы там нибыло вопщим но для накапливания воли всеже необходимо сначала сдвинуть точку сборки
Так как оставаясь в обычном положении точка сбокри собирает настраивает эманации чья энергия выделяясь составляет первое кольцо силы внутри границ которого не может быть никакого накопления второго вн и активации воли
А вождение вниманием по телу никуда точку сборки не сдвигает

По моему опыту воля не развивается и не накапливается. Единственное, что может увеличиться - это осознание, за счет увеличения осознания и усиливаются навыки управления волей.
Чтоб точка сборки сдвинулась необходимо применение воли, или трюки которые бы к этому привели. Фиксируется точка сборки опять же посредством воли.
В первом внимании так же задействуются определённые аспекты воли. Даже само первое внимание есть последствия работы воли.

[Фрау Конь]

листик, это наз тактильным воображением. оч рекомендую упражнения данные в книге "астральная динамика" р.брюса, он дает несколько хороших маневров и схем

Не мне не надо спасибо..всеж мне кажется  просто слова запутывают када например визуализируют чакры то это воображение а када вниманием ведешь в определенное направление это не воображение

[Аня]

По моему опыту воля не развивается и не накапливается. Единственное, что может увеличиться - это осознание, за счет увеличения осознания и усиливаются навыки управления волей.
Чтоб точка сборки сдвинулась необходимо применение воли, или трюки которые бы к этому привели. Фиксируется точка сборки опять же посредством воли.
В первом внимании так же задействуются определённые аспекты воли. Даже само первое внимание есть последствия работы воли.

вроде как все верно ты пишешь но чтото тут не то
слишком все определенно
накоплением воли я назвалабы следующее, на протяжении длительного времени происходящее, -
с каждым разом сдвиг точки сборки происходит с все белее углубляющимся осознанием невыразимых аспектов. среди них есть некоторые которые становятся все более и более доступными для намеренного взгляда во время сдвига
под сдвигом имела виду самостоятельное погружение в состояния с активным вторым вниманием

[Аня]

вниманием ведешь в определенное направление это не воображение

ну даваи проведем щас и вместе?)))

[Iden]

а када вниманием ведешь в определенное направление это не воображение

ну вот имхо когда ты концетрируешь внимание на дыхание это таки не воображение. а когда в уме решает направить внимание на нечто связанное с энергией и ему таки удается это воображение. ну там на чакры энергетические каналы и прочие потоки.
ум не имеет дело с энергией никак и соотв не может направить внимание на нее или нечто с ней связанное. и вот если ему удалось и он еще в итоге сказал что это таки была энергия, то чета тут совсем не то как по мне

[Аня]

листик я серьезно даваи. следующим образом -
1.ведем от точки над головои в 30 см
2.входит в верхнюю чакру типо и через левое плече выходит из левои ксисти доходит до точки на расстоянии от кисти в 15 см, растворяется..
3.входит в левую кисть далее плече левое до шеи , опускается внутри туловища по левои ноге выходит из левои ступни
4.входит в левую ступню до малого таза выходит из правои ступни
5. входит в правую стопу до правого плеча, выходит из правои кисти,
6.входит в правую кисть до плеча и выходит из головы вверх

повторить семь раз

листик пиши вопщим еси есть желание конешно. я завтра отпишусь что ощущала и вынесем вердикт 

[Аня]

да листик, там условие одно - если на протяжении всех семи раз хоть на секунду прервала поток - начинешь все повторы сначала. и сделать нужно ровно семь рас не прерываясь ни на одну сек и не отвлекаясь. любая оформленная мысль считается отвлечением. неоформленная смутная неясная  - не всчет, если вовремя нее движение внимания по заданнои траектории было четким

[Фрау Конь]

листик пиши вопщим еси есть желание конешно.

Не ань нет желания я ваще не понимаю о чем мы тут говорим так ото влезла на импульсе но уж нехочется*om*

[Шум]

Не мне не надо спасибо..всеж мне кажется  просто слова запутывают када например визуализируют чакры то это воображение а када вниманием ведешь в определенное направление это не воображение

листик, тут дело не в воображении или не воображении, а в том, хочешь ли ты осить или нет)) чел цепляется за тело, прогонка внимания по телу помогает отцепиться

[Фрау Конь]

а когда в уме решает направить внимание на нечто связанное с энергией и ему таки удается это воображение. ну там на чакры энергетические каналы и прочие потоки.

а тут кто говорил о них?я правда нифига непойму причем тут жнергия чакры  каналы

[Iden]

а тут кто говорил о них?я правда нифига непойму причем тут жнергия чакры  каналы

ну я так тебя понял

када например визуализируют чакры то это воображение а када вниманием ведешь в определенное направление это не воображение

мне показалось что направление про которое ты говоришь это нечто из разряда чакр и выглядит так типа. сижу сижу и думаю а вот поведу щас внимание на сердечную чакру.
не не так?))

[Фрау Конь]

нене иден я человек практичный  я имею ввиду внимание направляешь например сначала на точку под носом потом к губам потом к горлу потом ниже и иротичней но не по энерканалам какимто 

[Аня]

листик пиши вопщим еси есть желание конешно.

Не ань нет желания я ваще не понимаю о чем мы тут говорим так ото влезла на импульсе но уж нехочется*om*

мдя, иден был прав что ты скажешь что не хочется 
Откуда такая чуйка признаваися иден иди ты и листик одно лицо 

[Iden]

Откуда такая чуйка признаваися иден иди ты и листик одно лицо

ну патаму что я вИдящий