Почему человек любит осуждать другого человека?

[Nancy]

Интересны ваши мнения насчет данной темы.
Сама страдала и еще не вылечилась от данного недуга. Недугом я это называю потому что на это уходит мое личное время, которое могло бы быть потрачено на что-то более интересное. Уходит энергия (для осуждения мне нужна жесткая фиксация в мире первого внимания), спазмируется тело.
Любой негатив вызывает сжатие и напряжение тела.  Усиливается ЧСВ, потому что критикуя кого-то происходит сравнение себя с кем-то, осуждение этого человека, его образа действий, поведения, намерений. Свои же поступки и проявления в этот момент идеализируются.

В общем, это действие для практики явно не эффективное, а по переживанию похоже на мастурбацию.

Похвала другого человека вызывает совершенно иные процессы в организме. Усиление чужих и своих сильных сторон, у некоторых личностей таким образом можно подсмотреть эффективный способ действия. И вывести в своем тонале на первое место сильные качества, способствующие жизни и пути воина, и убрать слабые.

Как вы думаете, почему хочется критиковать другого человека?

[fidel]

Как вы думаете, почему хочется критиковать другого человека?

из грубых причин на мой взгляд часто это внутреннее насилие
плюс стремление к лидерству

[niktov]

я думаю, что в процессе неконтролируемого осуждения человека у осуждающего должна быть сформирована достаточно сложная настройка:
1. интерпретация происходящего и окружающей среды как знакомого контекста
2. интерпретация осуждаемого как фигуры, по отношению к которой осуждение будет приносить гармонию в картину мира
3. интерпретация контента, транслируемого осуждаемым, как раздражающего по отношению к осуждающему, либо как то иначе вписывающимся в схему гармонизации себя через осуждение других

[Фрау Конь]

еще одна и причин может быть придания кому то слишком важного значения

[fidel]

а из более тонких причин чел таким образом поддерживает свой мир
или что нибудь типа

[Шум]

особенность формы. значит есть четкое определение себя

[Теплее]

На пути освобождения чел выходит из любой личностной, социальной обусловленности. Люди начинают восприниматься как явления природы. Не станешь же осуждать тучу за внезапный дождь или ветку за назойливый стук в окно.

Могу рассказать про два, на мой взгляд, наиболее действенных метода работы с подобными саморефлекторными личностными реакциями.

Первый метод из йогачары для тех, кто не может выпасть из материализма, привязанности к так называемому внешнему миру. Метод в данном случае заключается в попытке увидеть конфликт между идеальной и фактической проекцией, затем углубиться и увидеть, что обе проекции – всего лишь проекции, то есть не более чем проявления собственного сознания.

Второй метод от Змея Андрюхи (Нагарджуны) для чсв-шных. Заключается в попытке увидеть толчок, запускающий реакцию, и вне интерпретации видеть этот точек как пустотный.

По сути оба метода ведут в природу сознания и сводятся к простой формуле: любой толчок вправо используй для сдвига влево.

[77]

Как вы думаете, почему хочется критиковать другого человека?

С древних времен люди привыкли бороться с внешней средой и с отдельными сознательными представителями. Это похоже на желание наносить упреждающие удары. Но если человек пропитан негативом и критиканством - видно как он слаб, ему требуется сражаться с каждым дуновением, как с ветряной мельницей.

[Раста]

Согласна с Фрау по поводу чрезмерной завышенности кого-то, из серии лиса и зелёный виноград. Так же можно добавить внутреннюю неудовлетворённость, блоки и комплексы. Обычно люди, у которых в отношении с самим собой норм, не склонны к осуждению. Часто соринка, что так раздражает в глазу другого, ни что иное, как проекция бревна  глаза нашего  собственного

[Шум]

Бабульки осуждают разврат, потому что самим хотелось бы, а не могут. Или люди, осуждающие раскошную жизнь богачей, а сами не могут позволить.
В общем это может быть связано с каки-ми нибудть ограничениями, которых нет у осталных.
Тут надо выбирать, снять ограничение согрешив и похерив выдержку или ждать пока точка сборки сдвинется куда надо. Но тагэа она может сдвинуться в невроз.
Есть ещо вариант - неделание.

[Nancy]

Ещё осуждение вызывает то, что порождает когнитивный диссонанс. Совмещение несовместимого. То, что ставит под угрозу картину мира человека, его систему ценностей.

Но во главе, я думаю, стоит стремление к власти.

Я вижу в критике четко стремление к самодемонстрации. Позиционирование себя как умнейшего и мудрейшего.
Но не имеющим достаточно энергии, чтобы получать признание, которое получают другие

Все, что происходит с человеком в этой жизни - результат его личной силы.

[Nancy]

Связаны ли зависть и критика?

[Шум]

Связаны ли зависть и критика?

Смотря в каком случае. Зависть когда нет доступа к предмету вожделения. Когда есть доступ, а отказываешься, то что-то более благородное... гордость?

[Раста]

Связаны ли зависть и критика?

Как Шум выше писал, с примером про бабулек, которым хочется, но не можется. Как раз об этом. Ну и на работе часто можно наблюдать, повысят кого, так мало что хорошего в адрес этого человека услышишь, однако, когда сами должности получают себя не сильно критикуют )).

[Раста]

отказываешься, то что-то более благородное... гордость?

ЧСВ )) тогда не зависть, а превосходство

[fidel]

или для развлечения

[Nancy]

- Это было бы верно, если бы речь шла о тебе, -сказал он. - Происходящее в мире людей имеет значение для тебя. Но ты спрашивал обо мне, о моей контролируемой глупости. Я и ответил, что все мои действия по отношению к самому себе и к остальным людям - не более, чем контролируемая глупость, поскольку нет ничего, что имело бы для меня значение.
| https://chaparral.space/wiki/Цитаты_о_контролируемой_глупости

я ни за что не поверю, что на форуме есть подобные мастера, поэтому в этом свете я даже не рассматриваю этот вопрос
а ответы в подобном ключе вижу как попытки самодемонстрации

[Nancy]

ключевой причиной критики - я вижу неуверенность в себе, своих силах. Все банально.

если человек доволен и сыт, то ему в голову не придет выходить из этого состояния. оно весьма приятно. в таком состоянии интересно что-то изучать, познавать, экспериментировать. Но тратить свое время, силы, чтобы за глаза пустозвонить, зная, что его время и слова никак не повлияют на объект его критики. А объект критики может даже и никогда об этом не узнать.

Нет, в моей картине мира, руки чешутся кого-то похаять,  когда внутри нет покоя и смерть кажется чем-то заоблачным

[Теплее]

если человек доволен и сыт, то ему в голову не придет выходить из этого состояния. оно весьма приятно. в таком состоянии интересно что-то изучать, познавать, экспериментировать. Но тратить свое время, силы, чтобы за глаза пустозвонить, зная, что его время и слова никак не повлияют на объект его критики. А объект критики может даже и никогда об этом не узнать.

заметь, что осуждают (часто за глаза) и сплетничают оч многие люди, в том числе самоактуализирующиеся, то есть те, кому интересно что-то изучать, познавать, экспериментировать.
Почему? Потому что в людях есть реакции, которые сложились в ходе эволюции как регуляторы поведения в социуме. Обезьяны кидают друг в друга какашками. А человекообразная обезьяна из-за разросшейся саморефлексии - осуждает. Осуждение – это метафорическое швыряние какашек в оппонента. Уровень более виртуальный чем у обезьян, но от этого не перестает оставаться говняным.
Тут наглядная спайка осуждения и говна https://youtu.be/pnKtdTdBUws?t=30

Раз ты не веришь, что тут кто-то способен на кг, то скажу, что в личностном аспекте: осуждение – реакция незрелой личности. Ибо зрелая личность пытается уйти от осуждения в сторону продуктивной критики и помощи, либо просто уйти в сторону и не вмешиваться. А в аспекте видящего его слова могут казаться критикой, потому что чаще всего его задача - разбить устойчивые иллюзорные представления, которые непрестанно продуцирует и модифицирует личность или хотя бы пошатнуть их.

(А в целом от твоих постов в этой теме ощущение, что ты всех судишь по себе и транслируешь собственное бессознательное. Надеюсь на продолжение и запасаюсь попкорном)

[77]

Это перекликается с темой про похвалу, то же самое по модулю

[Nancy]

заметь, что осуждают (часто за глаза) и сплетничают оч многие люди, в том числе самоактуализирующиеся, то есть те, кому интересно что-то изучать, познавать, экспериментировать.

Под доволен и сыт, я имею в виду самоактуализировавшихся. Не людей в поиске себя и самореализации. А довольных и сытых - людей, нашедших свое место. Таких людей в социуме мало, но на них приятно смотреть и с ними приятно говорить. Я бы сказала, что это люди с гармоничным тоналем

[Viktor_Yog]

(А в целом от твоих постов в этой теме ощущение, что ты всех судишь по себе и транслируешь собственное бессознательное. Надеюсь на продолжение и запасаюсь попкорном

Эта часть диалога очень похожа на рекурсию. 

[fidel]

по поводу изучения вспоминается лекция Фейнманя по моему о том что он начал читать лекции по квантам и в результате достиг некоторого понимания этого вопроса И это при том что он ведущий ученый в этой области Что бы реально что то осознать один из вариантов рассказать это более менее соображающим людям и что бы они задавали вопросы. Естествественно если кто то хочет переть дуром неизвестно куда и зачем то вперед
Если неизвестно что такое ОВД напр как можно его обсуждать ? Обсуждение мне дает большое осознание и просто фокусировку на предмете
Например я более менее понял что мне нужно уходит ближе к центральному каналу и видеть энергию в боковых

[Nancy]

(А в целом от твоих постов в этой теме ощущение, что ты всех судишь по себе и транслируешь собственное бессознательное. Надеюсь на продолжение и запасаюсь попкорном)

Я смотрю тебя это задевает))) как и то, что тебя не признали мастером кг))) ну уж прости, я тоже много чего вижу, но оставлю при себе)))

[Теплее]

Эта часть диалога очень похожа на рекурсию. 

аналогично и дальше по кругу. выход есть?

Я смотрю тебя это задевает))) как и то, что тебя не признали мастером кг))) ну уж прости, я тоже много чего вижу, но оставлю при себе)))

йогачара предлагает видеть свои проекции, как проявление своего сознания, но если хочешь оставить при себе, хозяин - барин

[Шум]

Если кругом все занимаются самдемонстрацией, то лучший способ всех пересамодемонстрировать - это осудить самодемонстрацию остальных. Это в тему о рекурсии))

[Nancy]

йогачара предлагает видеть свои проекции, как проявление своего сознания, но если хочешь оставить при себе, хозяин - барин

Хорошая практика для всех)

[fidel]

йогачара предлагает видеть свои проекции, как проявление своего сознания

припоминается у йогачоры сложная схема, мне кажется достаточно видеть природу ума

[Nancy]

Когда-то пришла фраза " Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод"

Я сейчас не работаю с проекциями в той же мере, что раньше.
Ибо не вижу от этого такой же практической пользы, как от ОВД, выслеживания возникновения напряжения (а оно = реакции) и растворение его
Путей много, все ведут вникуда. Было бы в этом пути сердце

[fidel]

Путей много, все ведут вникуда

никуда это ящик ?

[Nancy]

Ящик это куда-то

[Nancy]

Конструктивная критика и осуждение

Я считаю, что оба этих действия имеют разное намерение.
Критика, если она не обременена личностными намерениями, помогает человеку расти. Конечно, для разных личностей, она будет восприниматься по-разному. Но в критике нет мотива "закидать какашками".
Это выявление слабых сторон, неуместных проявлений и их обсуждение без намерения подавления или без намерения "поставить на место". Внутри это у каждого звучит по-своему.

Конструктивная критика помогает всем и критикующему и тому, кого критикуют.
В то время как осуждение топит обоих.

Для меня принципиальной разницой является переживание тела в этих двух процессах.

Осуждение сдавливает и сжимает, особо ярко в области груди, и после ещё остаётся шлейф.

Критика не влечет за собой таких изменений в переживании себя

[Nancy]

Пора попкорн доставать

(А в целом от твоих постов в этой теме ощущение, что ты всех судишь по себе и транслируешь собственное бессознательное. Надеюсь на продолжение и запасаюсь попкорном)