Форма это щиты ?

[fidel]

недавно Шум написал что чел. форма это щиты
Насколько я помню дх не делает таких утверждений
и мне почем то кажется что неспроста
вспоминается описание формы как чего то стоящего над миром
можно как то подтвердить или опровергнуть
утверждение форма = щиты ?
либо форма - создается щитами ?

[fidel]

относительно понятно что рациональность или тональ или известное
формируется щитами - объекты, их "смысл", названия   
формируется деятельстным механизмом имха
Щиты защищают рациональность или закрывают просвет
но где в этом форма ?

[Раста]

У дх человеческая форма это восприятие фальшивого фасада. Как морок наведенный навечно благодаря искаженному восприятию. Все исхоит от того ,что люди воспринимают свободно текущую энергию только строго в рамках своих интерпритаций. Вот как-то так примерно. Щиты это часть защиты формы, но сама форма создается интерпритациями. Вот, бывает же безо всяких практик, иной раз когда полностью расслаблен, или в момент перед засыпанием, придет понимание чего-то, как оно есть, на мгновение. И ты такой, да, а ведь это так. А в следующий момент включаются щиты, поддерживающие форму и сразу: что за бред, ведь на самом деле так, как изначально усвоено, и придет же такая фигня в голову и т.д.

[fidel]

У дх человеческая форма это восприятие фальшивого фасада

из того что я пытался припомнить из текста КК и  то что я припоминаю от сдвигов тс форму скорее можно связать с накопленой кармой  или что на мой взгляд то же самое - осознанием

[Раста]

Еще, если вспомнить по тексту, то форма заставляет нас считать себя собой, вроде так.  Если формы нет, то тебя как проекции не существует. А проекции очень сложно отваливаются, мы сами постоянно прикрываем их щитами. Окончательная пчф это процесс уже необратимый, мне так кажется, уже действуют другие силы, другие законы

[fidel]

Еще, если вспомнить по тексту, то форма заставляет нас считать себя собой, вроде так

как и то что называется кармой

[Pilgrim]

Человеческая форма - спектр настроек. Действия в этих настройках - щиты.

[fidel]

Действия в этих настройках - щиты.

как ты  считаешь щиты защищают и что от чего ?

я думаю что настройка "мапирует" объектную реальность
щиты создают сами объекты
естественно они создают реально ничего не создавая

[Pilgrim]

Щиты поглощают внимание. Неизвесное остается незамеченным.

[fidel]

Щиты поглощают внимание. Неизвесное остается незамеченным.

неизвестное возникает при сдвиге тс, когда эманации не сонастроены

[Pilgrim]

неизвестное возникает при сдвиге тс

Само собой... Щиты ограничивают воздействие неизвесного

[fidel]

Само собой... Щиты ограничивают воздействие неизвесного

при сдвиги тс щиты уходят вместе с известным

[fidel]

Pilgrim у меня радикальное воззрение из за моего опыта
мы можем обсудить каждую деталь подробно
если есть настроение пиши с чем не согласен
я попробую что то описать подробней

[Pilgrim]

Само собой... Щиты ограничивают воздействие неизвесного

при сдвиги тс щиты уходят вместе с известным

Я использовал щиты для возврата. Иногда сдвиги бывают затяжными.

[fidel]

Я использовал щиты для возврата. Иногда сдвиги бывают затяжными.

у меня ощущение что это иллюзия
возврат из сдвиги происходит после исчерпания энергии
шиты восстанавливаются сами
регулироваться глубина погружения что бы не слететь
движение идет волнами - слишком глубоко поднимаешься
слишком высоко опускаешься но шиты нипричем

[Pilgrim]

Я использовал щиты для возврата. Иногда сдвиги бывают затяжными.

у меня ощущение что это иллюзия
возврат из сдвиги происходит после исчерпания энергии
шиты восстанавливаются сами

Бывало приходилось себя вытаскивать. Может энергии было больше чем желания сдвига

[Pilgrim]

Я использовал щиты для возврата. Иногда сдвиги бывают затяжными.

у меня ощущение что это иллюзия
возврат из сдвиги происходит после исчерпания энергии
шиты восстанавливаются сами
регулироваться глубина погружения что бы не слететь
движение идет волнами - слишком глубоко поднимаешься
слишком высоко опускаешься но шиты нипричем

Я использовал щиты. Уверенно помню всё происходившее. Щиты доступны не все. И не все эффективны. Выбор не богатый, но удавалось подцепить щит и сфокусировать внимание

[fidel]

Я использовал щиты. Уверенно помню всё происходившее. Щиты доступны не все. И не все эффективны. Выбор не богатый, но удавалось подцепить щит и сфокусировать внимание

сложно в тонале вспоминает ощущения от неизвестного
я припоминаю что сначала  движение идет по известному
и затем выводит в неизвестное о котором нечего сказать
невозможно. Щитами можно назвать ощущение от переживание
периодов подъема

[Шум]

недавно Шум написал что чел. форма это щиты

нда, пожалуй это не так. в Писании говорится, что щиты оберегают форму. но на практике всё равно форма теряется после потери щитов, которые отваливаются при неделании старых привычек

например мне нравится наблюдать картину, не обладающую ничем эстетическим или интересным и эта картина мне нравится только потому, что есть какие-то вспоминания, с нею связанные. вот как раз для борьбы с такими щитами служит пп

[fidel]

вот как раз для борьбы с такими щитами служит пп

щиты склеивают из двух типах эманаций единый двойственный рац. реал выследив этот механизм можно осознать недвойственную реальность

[Pilgrim]

Я использовал щиты. Уверенно помню всё происходившее. Щиты доступны не все. И не все эффективны. Выбор не богатый, но удавалось подцепить щит и сфокусировать внимание

сложно в тонале вспоминает ощущения от неизвестного
я припоминаю что сначала  движение идет по известному
и затем выводит в неизвестное о котором нечего сказать
невозможно. Щитами можно назвать ощущение от переживание
периодов подъема

Я имел ввиду не полное поднятие нагваля

[Pilgrim]

вот как раз для борьбы с такими щитами служит пп

щиты склеивают из двух типах эманаций единый двойственный рац. реал выследив этот механизм можно осознать недвойственную реальность

О каких типах речь?

[fidel]

О каких типах речь?

внешних и внутренних
пытаюсь как то связать это объединение со смысловыми структурами
мотивом и целью

[Pilgrim]

недавно Шум написал что чел. форма это щиты

нда, пожалуй это не так. в Писании говорится, что щиты оберегают форму. но на практике всё равно форма теряется после потери щитов, которые отваливаются при неделании старых привычек

например мне нравится наблюдать картину, не обладающую ничем эстетическим или интересным и эта картина мне нравится только потому, что есть какие-то вспоминания, с нею связанные. вот как раз для борьбы с такими щитами служит пп

У Кастанеды ПЧФ описана как сдвиг ТС. Он длится, видимо, годами. Я представил это как ряд  изменений. Изменения, устраняющие сборку ранее бывших состояний.
Я смог связать это с уменьшением ЧСВ. Есть еще версии?

[Pilgrim]

О каких типах речь?

внешних и внутренних
пытаюсь как то связать это объединение со смысловыми структурами
мотивом и целью

Как Вы отличаете внешние от внутренних?

[fidel]

Как Вы отличаете внешние от внутренних?

я начал возиться с сущностью называемой "смыслом" которая на мой взгляд лежит в основе механизма рационального восприятия
Смысл можно определить как объединение в одно целое мотива и цели И мотив можно назвать внутренним, а цель внешним

[Pilgrim]

Как Вы отличаете внешние от внутренних?

я начал возиться с сущностью называемой "смыслом" которая на мой взгляд лежит в основе механизма рационального восприятия
Смысл можно определить как объединение в одно целое мотива и цели И мотив можно назвать внутренним, а цель внешним

Не понял про цель. Можно пример?

[fidel]

Не понял про цель. Можно пример?

скажем у тебя есть мотив пообщаться и для этого ты зашел на форум
мотив - общение - внутреннее, форум - цель - внешнее
мотив и цель объединены сознанием в целостную смысловую структуру
их сложно разделить поскольку смысловая структура имеет энергию связи

[Pilgrim]

Не понял про цель. Можно пример?

скажем у тебя есть мотив пообщаться и для этого ты зашел на форум
мотив - общение - внутреннее, форум - цель - внешнее
мотив и цель объединены сознанием в целостную смысловую структуру
их сложно разделить поскольку смысловая структура имеет энергию связи

Я думал, что внешние эманации учавствуют в восприятии как команды.

[fidel]

Я думал, что внешние эманации учавствуют в восприятии как команды.

если ты не видишь настройку твои действия автоматичны и подобны выполнению команд
если ты видишь настройку ты не обязан подчиняться механизму и это уже не команды

[Pilgrim]

Я думал, что внешние эманации учавствуют в восприятии как команды.

если ты не видишь настройку твои действия автоматичны и подобны выполнению команд
если ты видишь настройку ты не обязан подчиняться механизму и это уже не команды

При вИдении колличество команд уменьшается. Я согласен, что в этом смысле их нет. В вИдимом продолжается механичность. В ней сохраняются команды. Иначе как.
Команды отсутсвуют при движении ТС. Тогда настройка по-моему отсутствует.

[fidel]

Тогда настройка по-моему отсутствует

да согласен рациональной настройки нет

[fidel]

любопытное состояние когда снимается маска привычности
ощущение что если его включить на полную без подготовки
можно обделаться от страха

[fidel]

я думаю форма это импринтинг собственного образа создаваемым родителями в начала жизни ребенка

[Aimo]

я думаю форма это импринтинг собственного образа создаваемым родителями в начала жизни ребенка

можешь ли ты вспомнить период жизни до этого закрепления?

[fidel]

можешь ли ты вспомнить период жизни до этого закрепления?

нет, не могу
Могу относительно легко выделить абстрактные части своей формы

[Aimo]

Могу относительно легко выделить абстрактные части своей формы

это что-то вроде ощущения?

[fidel]

это что-то вроде ощущения?

что то вроде настройки
в нее входят и ошущения