Уровни перепросмотра

[Лэй]

Всегда интересно выслеживать свое восприятия, особенно во время практики перепросмотра, пока у меня получилась следующая картина:

Когда первый раз начинал практику перепросмотра – это было больше дыхательное упражнение, позволяющее войти в легкий транс, где сознанием выделял окраску воспоминаниям – позитивные и негативные. Однако это работало – появлялась энергия, за счет которой начинались путешествия в осознанные сновидения. Сейчас я бы назвал это первый (начальным) уровнем погружения в свою настройку мировосприятия.

Второй раз приступил к перепросмотру намного позже. Тут я уже не делил воспоминания на эмоциональные составляющие. Последние как просто становились проводниками в более глубокое состояния погруженности в свое восприятия. Это, по сути, даже было похоже на погружение в сновидение. В этом состоянии открывалась память не только из первого переживания, но и опыт из сновидений. Для себя я назвал это средним (вторым) уровнем перепросмотра.

Третий заход на перепросмотр начался спонтанно, когда начал работать вниманием с областью в районе солнечного сплетения. Начались глубокие погружения, во время которых начинаешь видеть свое восприятие. Область памяти раскрывается лавинообразно – в обычном состоянии эта память как бы и недоступна. Бывает даже видишь и вкусы, и запахи, и тактильные переживания. Состояние сознание здесь реально как сновидение наяву... Забавное ощущение возникает в этом центре – усиленное до боли чувственное-эмоциональное, жесткое как реальность. Недавно во время очередного пятичасового погружения в свое прошлое таки наткнулся на момент из детства, когда переживал очень похожее чувственное – это были скоростные длинные пробежки на тренировках, во время которых начинал болеть живот в области солнечного сплетения и затем открывалось второе дыхание – и тело начинало еще быстрее мчаться вперед. Видимо, это явление все-таки связано с волей...

Это чисто только мои наблюдения, у других практикующих может быть все несколько иначе.

[fidel]

Лэй в учдх,на мой взгляд,две противоречивых тенденции -
попытка выйти из области личностного восприятия
и одновременно непрерывный перепросмотр
как ты думаешь - как сочетатаются эти два направления ?

[Лэй]

как ты думаешь - как сочетатаются эти два направления ?

При перепросмотре, когда начинаются сдвиги, мир и события видишь уже с позиции второго внимания. Личность же – это некий небольшой круг восприятия, который преодолевается во время сдвигов.  По сути никаких противоречий тут нет.


 

[Black]

Спасибо автору темы, интересно.
По поводу первого поста, сначала перепросматривающий погружается в воспоминания, а затем залипает на ощущениях тела.
Есть ли в этом смысл, я не знаю.

Я перепросмотром занимаюсь эпизодически, прекрасная практика, лёгкая для исполнения, поскольку не предъявляет слишком больших требований, нужно немного общего понимания и немного навыка.
Самое доступное и ценное, что даже простой перепросмотр погружает в ясное понимание себя прошлого и настоящего и повышает осознание текущей ситуации.

[fidel]

Самое доступное и ценное, что даже простой перепросмотр погружает в ясное понимание себя прошлого и настоящего и повышает осознание текущей ситуации.

"ясное понимание своего прошлого" не похоже на знание всего ?

[Black]

знание всего ?

Если ты подразумевал знание вообще всего, как полная всеобщая ясность, то может это будет конечным результатом прсм.

[fidel]

знание всего ?

Если ты подразумевал знание вообще всего, как полная всеобщая ясность, то может это будет конечным результатом прсм.

ты меня слегка пугаешь этой картинкой
имха что бы было что то "ясно" нужно иметь того кому
"ясно", а его взгляд постоянно меняется

[fidel]

При перепросмотре, когда начинаются сдвиги, мир и события видишь уже с позиции второго внимания. Личность же – это некий небольшой круг восприятия, который преодолевается во время сдвигов.  По сути никаких противоречий тут не

да,все слегка запутано и ленейная схема не работает
можно напр считать,что ПП это способ собирания рассеянной в памяти
энергию личности которая затем помогает переходу во 2вн

[fidel]

Лэй я обычно перепрсматривую то что меня цепляет и на мой взгляд энергию обычным способом можно получать только из эмоционально заряженной памяти, хотя возможно есть и другие способы

[Лэй]

да,все слегка запутано и ленейная схема не работает
можно напр считать,что ПП это способ собирания рассеянной в памяти
энергию личности которая затем помогает переходу во 2вн

Ага, это очень похоже на вопрос - Что появилось раньше, курица или яйцо?
Так же совсем не понятно, то ли свободная энергия порождает сдвиг ТС или наоборот 
Есть конечно идеи на этот счет, но пока я не готов их озвучить.
 

[fidel]

Так же совсем не понятно, то ли свободная энергия порождает сдвиг ТС или наоборот

тут как раз все экспериментально проверено
сохраняешь свободную энергию начинаешь ощущать расфиксацию
но после расфиксации конечно переживаешь взрыв энергии
нужно попробовать четко описать сохранение энергии из памяти

[Лэй]

Прикол, что когда мы вспоминаем – мы просто настраиваемся на чувство реальности, которое строится на ярких ощущения чувственного, эмоционального и конечно интерпретации. Да мы действительно воспринимающие существа... Ловим мы не чувства на самом деле и не эмоции, а положения тс. Просто пытаемся воспроизвести положение тс и не более. Энергия появляется, когда мы достигаем точки в какой-то мере чистого осознания. Когда тс становится свободной.

[fidel]

Энергия появляется, когда мы достигаем точки в какой-то мере чистого осознания.

возможно ты имел ввиду - "выходим за границы личносного восприятия" ? Мы живем в мире - но не принадлежим миру
не стоит только себя обманывать - выход требует четкого напраления и долгого пути. Часто напраление на выход путают с самим выходом

[Black]

Всегда хотел сделать практику просмотра приземлённой, из некоей глобальной типа сидишь и 5 лет просматриваешь в пещере и ничем другим не занимаешься или каждый день по 6-8 часов или что-то подобное, короче говоря отойти от каких-то стереотипов. Стараюсь двигаться в этом направлении.

[fidel]

Всегда хотел сделать практику просмотра

расскажишь если можно - что ты будешь делать и для чего
какой результат  хочешь получить ?

[Black]

Всегда хотел сделать практику просмотра

расскажишь если можно - что ты будешь делать и для чего
какой результат  хочешь получить ?

Не претендую ни на что, ни на какие  результаты.
На простом плане просмотр хорошо помогает направлять своё внимание, приглушать вд, повышать осознание себя и окружения, прояснять мышление.
По сути даже специальные дыхания не обязательно исполнять,даже обычное дыхание само по себе часть  такого просмотра, только чуть внимание на него стоит направить и обстановки никакой специальной не надо, лишь желательно поменьше суеты вокруг в моменте.

[fidel]

надо, лишь желательно поменьше суеты вокруг в моменте.

согласен
мне казалось пп делается с целю выйти из области личнстного восприятия, а это наверно и есть суета

[Лэй]

Посновидел примерно час с небольшим свою память. Ощущения что нагажено там во многих местах - идут переходы во второе внимание, подмена ложной памятью. Ее приходится вычищать, обрывать связи и восстанавливать память на ее месте... Это реально как в помойке копаться, хотя с другой стороны например когда чувствует запах советской картонной маски зайца или медведя это нечто, ну или видишь молодыми давно умерших людей. Есть еще конечно временные наложения изменения местности, но они отступают легко.

Интересно, это только у меня такая помойка в голове?

[Black]

Просматривать можно не все подряд, а повторяющиеся сценарии своего поведения, реакций, такие сценарии будут повторяться, пока он не будет тобой изменен с автоматического, на нужный.
Тогда просмотр станет частью выслеживания себя

[fidel]

когда чувствует запах советской картонной маски зайца или медведя

отождестление с маской или ощущением ?

[fidel]

Тогда просмотр станет частью выслеживания себя

как думаешь к чему ведеть выслеживание ?
какое у него конечное намерение ?

[Лэй]

отождестление с маской или ощущением ?

Не, отождествление – это вербальный канал, тогда он был слаб. Скорее запах этой маски, тактильные ощущения и эмоции от маски. К тому же, я любил ее одевать и в кого-нибудь врезаться с разбегу, как 

[Black]

Тогда просмотр станет частью выслеживания себя

как думаешь к чему ведеть выслеживание ?
какое у него конечное намерение ?

По КК выслеживание это другое название сталкинга, а он изобретён новыми видящими для взаимодействия  с людьми, но не только.

[Black]

Просматривать можно не все подряд, а повторяющиеся сценарии своего поведения, реакций, такие сценарии будут повторяться, пока он не будет тобой изменен с автоматического, на нужный.
Тогда просмотр станет частью выслеживания себя

Кстати недавно произошёл 1 из таких сценариев.
Неожиданная встреча-сильные положительные эмоции.
 Ну и вовлечение на время происходящего во всё это во все эти эмоции.Просмотрю, как отдельный эпизод.

[fidel]

По КК выслеживание это другое название сталкинга, а он изобретён новыми видящими для взаимодействия  с людьми, но не только.

выслеживают в основном себя зачем выслеживать других
мне сложновато понять. Выслеживают напр свое чсв и свое чжс
мне кажется мы читали разные книги

[Black]

По КК выслеживание это другое название сталкинга, а он изобретён новыми видящими для взаимодействия  с людьми, но не только.

выслеживают в основном себя зачем выслеживать других
мне сложновато понять. Выслеживают напр свое чсв и свое чжс
мне кажется мы читали разные книги

А я не написал выслеживать других.
Выслеживают в основном себя, в процессе взаимодействия с другими.
Книги как раз сейчас переслушиваю.

[fidel]

Книги как раз сейчас переслушиваю.

эти тексты обычно дают много энергии.
из них можно вывести свое направление.
Напраление не обычное слово, а то что в книгах обычно называют "энергетический факт". Если у человепа есть направление это означает что он "другой".Я не пугаю но это энергетический факт.Когда ты ощутишь что ты "другой" это означает что ты понимаешь написанное. До этого ты читатель книг каки

[Black]

Книги как раз сейчас переслушиваю.

эти тексты обычно дают много энергии.
из них можно вывести свое направление.
Напраление не обычное слово, а то что в книгах обычно называют "энергетический факт". Если у человепа есть направление это означает что он "другой".Я не пугаю но это энергетический факт.Когда ты ощутишь что ты "другой" это означает что ты понимаешь написанное. До этого ты читатель книг каки

Понимание, оно ведь появляется только в тех моментах, где ты краем где-то приблизился хотя бы в своей практике. Та же верная мысль у Серкина, что 2 человека могут понять практику друг друга, только в той мере, в какой она пересекается.

Ну и с книгами примерно тоже самое.

[fidel]

Та же верная мысль у Серкина, что 2 человека могут понять практику друг друга, только в той мере, в какой она пересекается

если тебе не сложно скинь сюда ссылку на ролик серкина где он говорит подобную фразу
описание практик обычно очень просто и легко пониманимается и несложно формулируется
для примера практики овд,ос,сталкенг,разные виды медитации, видение
проблема обычно с разными типами восприятия - в этом случае люди с разными типами воспрития скажем человек с рациональным и с нерациональным - принципиально не смогут понять друг друга.То же самое напр личностное и безличное воспритием не смогут понимать друг друга. Послушал слегка серкина - имха он склонен к мистике а не к практике. Менять сознание сложно и долго, но не стоит себя мистифицировать
Проще говоря - все настолько просто,что невозможно понять
сейчас слушаю лекцию серкина Лекториум "Среда Мышления". Владимир Серкин: Мышление шамана совет - молча выкинь это

[Black]

Песня воспоминание, а может перепросмотр.

[fidel]

Песня воспоминание, а может перепросмотр.

сорьки не совсем перепросмотр имха
я ощущею попытку сметить тс,но в личностную область
но конено не настаиваю - как тебе удобней это видеть

[fidel]

Интересно, это только у меня такая помойка в голове?

как ты думаешь - чем сон отлиачается от памяти ?

[Лэй]

Чем отличается память от сновидений? Скорее они похожи, чем отличаются. Тут последнее время странности в реальности происходят – то ли память у меня отказывает, то ли второе внимание материализуется))) В состоянии погранички стоял смотрел на мир и людей, и на кого особенно обращал внимание вдруг становились в определенный момент моими заядлыми знакомыми – начинают здороваться. Для рассудка шоковое состояние...  Теряется привычная грань между сновидениями и памятью... Это происходило два последних дня.

[fidel]

и людей, и на кого особенно обращал внимание

старик -параноя опаасноя очень болезнь для мага  это реально ее очень несложно словить
очень непросто из нее выйти. ум непрерывно строит связм и пытается по ним идти - ассоциирование одна из основных ее функций поэтому человеу с чсв крайне легко лорвушки умы. Попытайся увидить иллюзорность данного соситояния и выработать навык выхола из него это серьезно - нужно не дать уму себя поймать. Большинство людей параноики и когда у человека уть больше энергии он тут же начинат строить связи и ставит себя в центр мира. Нужно пройти этот этап за счет уменьшения чсв. в ощем другого рецепта нет. Бейся сам собой или тебя поймает

[Лэй]

Ассоциативный механизм действительно имеет огромное значение при выстраивании памяти и сновидений. С этим не поспоришь... Ну со мной это скорее был глюк этого механизма, чем паранойи – один из незнакомцев была молодая девушка с маленьким ребенком и она вполне меня назвала по имени. Ассоциации попытались выстроить цепочку памяти – но увы, кроме странных ощущений это ни к чему не привело. Я таким моментам стараюсь вообще не придавать значения – игра разума и все. 

[fidel]

Я таким моментам стараюсь вообще не придавать значения – игра разума и все. 

стоит ощутить что личность не есть центр мира Реальность создается умом но не личностью,ассоциативные механизмы ума могут поставить себя в центр семуляции. Это древняя проблема и приходится сдавать старый экзамен Как только начинаешь видеть,личность пытается занять центр сознания и сократить восприятие бесконечности до личностной области. Увидеть личностную область вначапле довольно сложно. Нужно включать волю - она очистит восприятие от параноидальных тенденций и уменьшит чсв

[Black]

Если немного пофилософствовать. По кастанедовской теории. Личность-это такой сборник случайных вещей в целом. Ну что создаёт мир, ну мир создаёт осознание поскольку в основе мира лежат эмонации  орла, которые наделены осознанием, но не личностным осознанием.

[Black]

Я даже могу себе представить, что такое безличностное осознание.
Ну хотя бы отдалённо.

Скажем я склонен к созерцанию природы. Предположим неба. Это то, что у знакомо каждому много лет и в принципе не меняется.

Так вот то ощущение, которое появляется при созерцании неба, когда нет никаких других мыслей,  является возможно неким подобием без личностного осознания.

[fidel]

Если немного пофилософствовать. По кастанедовской теории

у дх есть термин - человееская полоса
полоса это область сознания или можно считать в бесконечности
это область достаточно близка к области линостного восприятия
это тоже небольшая область в сознания.Выход за пределы этой области
дает иное чем личностное восприятие. Безлиное восприятие скорее выход
за пределы личностного,а не признак нового восприятия

[Black]

Вчера вечером почувствовал как немного сместилась точка сборки, так сразу легко стало, по сравнению с обычным состоянием, сильно уменьшилось то, что называется озабоченность сосбтвенной судьбой, скорее всего это следствие просмотра и остановки внутреннего диалога, больше ничего особого не практикую.

Сегодня ощущение сохраняется, значит это был не просто эмоциональных всплеск, а смещение, нужно зафиксировать в этом месте.

[fidel]

Сегодня ощущение сохраняется, значит это был не просто эмоциональных всплеск, а смещение, нужно зафиксировать в этом месте.

у тебя восприятие по текту стало чуть легче
переживание легкого смещения у меня обычно сохранятся дня три
затем тс опять фиксировалась
советую запоминать все переживаемое -
состояние и свободная энергия может скоро уйти

[Rei]

смещение, нужно зафиксировать в этом месте.

здорово. но тут есть опр сложность, тк оно и зафиксироваться нужно, но и нельзя делать это с помощью обычных методов. процесс фиксации в неко степени контр-интуитивен. тк эго (ну щитай, личность, обычное состояние) хочет всё привлекательное для себя освоить, сделать своим, схватить. а это эго - наоборот, препятствие, помеха для сдвига.
соотв, пытаясь сдвиг "схватить" - ты его сразу теряешь. представь бабочку что села тебе на плечо, если будешь пытаться поймать её, или как-то дёргаться - она сразу улетит.
фиксация однако нужна, но она явл. не деланием, а неделанием. контр-интуитивность здесь в том, что чтобы зафиксироваться, надо наоборот, полностью отпустить сдвиг. не пытаясь с ним что-то "сделать", как-то "освоить", а оптстить его и себя - так ты фиксируешься. пытаясь же его схватить, поймать, освоить - ты его теряешь и откатываешься (часто ещё дальше в личность, чем был до сдвига).

если сдвиг ушёл, то ненадо пытаться наприм имитировать его, или "делать". лучше расслабиться и ждать нового.
опр вид внутр. расслабленности, отрешённости, не ожидания ничего - их и привлекает, ну типа бабочки будут садица только на такого чела.
когда бабочка села критическое число раз, то ты немного изменишься уже напостоянно, вот это щитай будет фиксация.
 

[Black]

переживание легкого смещения у меня обычно сохранятся дня три
затем тс опять фиксировалась
советую запоминать все переживаемое -
состояние и свободная энергия может скоро уйти

Вполне понятно что внутренний диалог снова вернёт постепенно всё в своё русло.

Запоминание здесь это просмотр, запоминание места положения, чтобы можно было вернуться.

если сдвиг ушёл, то ненадо пытаться наприм имитировать его, или "делать". лучше расслабиться и ждать нового.
опр вид внутр. расслабленности, отрешённости, не ожидания ничего - их и привлекает, ну типа бабочки будут садица только на такого чела.
когда бабочка села критическое число раз, то ты немного изменишься уже напостоянно, вот это щитай будет фиксация.

Расслабиться это хорошо, а вот ничего не делать и просто ждать это не лучшая стратегия.
Я ведь не коллекционер случайных смещений, ради переживания необычных ощущений, у меня есть вполне конкретная цель, выходить из положения крайней озабоченности собственной судьбой цветасто говоря, а проще из-под диктата чсв.

Так что и дальше буду намеревать и направлять внимание на смещение т.с. в эту позицию, и чуть дальше, чуть дальше и чуть дальше от чсв.
Я давненько уже рою в этом направлении и сейчас убеждён, что определенные вещи мы можем делать, а не только ждать.

[fidel]

Вполне понятно что внутренний диалог снова вернёт постепенно всё в своё русло.

тональ фиксируется сам собой, но тебе конечно виднее
я вожусь со сдвигами уже лет навено 25, советую посмотреть
наш канал "Дар орла" на ютубе . Что бы возится со своим сознанием приходится юзать не самые простые методы

[Black]

Пара мыслей в виде набросков не судите строго это просто черновик.


Хочется раскрыть суть идеи и факта о том что у человека есть точки сборки и она хочет смещаться. На самых простых бытовых примерах
Мне кажется увлечение людей к разным допингам алкоголю наркотикам сигаретам табаком всё это имеет именно этот общий корень
Как разумеется и влечение к психоактивным веществам
Как и одержимость людей и чувствами и эмоциями тоже

Суть в том что сущность точки сборки в том что она хочет смещаться это её естественное состояние не фиксация а смещение

В очень жёстком социумном положении единственные возможность смещения точки сборки - это сны просто сон со снами Я говорю даже не о осознанных сновидениях а просто обычных снах.

[fidel]

Мне кажется увлечение людей к разным допингам алкоголю наркотикам сигаретам

не хило ты уехал 
как замечание - секс,сон,наркотики и психоделики не одно и то же
ну еще мог бы добави но не стану

[Black]

Мне кажется увлечение людей к разным допингам алкоголю наркотикам сигаретам

не хило ты уехал 
как замечание - наркотики и психоделики не одно и то же
ну еще мог бы добави но не стану
 

А я и не писал что психоделики наркотики - это одно и то же я очень хорошо понимаю разницу между ними
Так что если есть что добавить добавляй 😉

[fidel]

А я и не писал что психоделики наркотики - это одно и то же я очень хорошо понимаю разницу между ними

всем нравится кагда много инергии

[Black]

А я и не писал что психоделики наркотики - это одно и то же я очень хорошо понимаю разницу между ними

всем нравится кагда много инергии

Не думаю что это напрямую связано с энергией как таковой

Я имел в виду  кое-что другое, а в смысле  ту теоретическую базу которая изложена в книгах кастанеды.

Без неё следует что подвижность точки сборки - это её свойство присущее ей

И как это свойство если оно ей присуще мы можем наблюдать в первом внимании в чём оно выражается
Вот эти признаки я по-моему и перечислил

Ну и популярность алкоголя с этим конечно тоже связано если я забыл раньше отметить

[fidel]

Ну и популярность алкоголя с этим конечно тоже связано если я забыл раньше отметить

ты юзаешь этот способ ?