Автор Тема: Тайчи  (Прочитано 22940 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25168
  • все настолько просто, что невозможно понять
Тайчи
« : Август 24, 2012, 12:06:58 »
хотелось бы поговорить о тайчи
я больше десяти лет  занимаюсь этим или цигуном или видом би или динамичесакой медитацией
Стандартно медленные движения меньше всего асоциирутся с би, но даоское мировоззрение с  которым асоциируется тайчи считает, что пределы сходятся - сверхмедленное переходит в сверхбыстрое  К сожалению этому трудно найти примеры - чаще всего демонстрация тайчи сильно похожа на демонстрацию айкидо - движения медленные, постановочные, противник подыгрывает
Если у кого то есть мысли, материалы, видео о тайчи  постите и мы их обсудим
Я тоже в дальнейшем буду постить сюда что то с инета и сам расскажу что я думаю о тайчи как би
и цигкн
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25168
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Тайчи
« Ответ #1 : Август 26, 2012, 16:15:41 »
основу движения тайчи составляют два синхронных процесса
1 Спиральные движения основное из которых спираль вращающаяся циклически вверх и вниз по
   вокруг центральной оси идущей от макушки к центру линии соединяющмй центры стоп
2 Сжатие и расширение опирающееся на спиральные дивжния всех частей тела завязанных на
   спираль по центральному столбу

В тайчи пытаются практически совсем отказаться от прмолинейных возвратно потупательных заменяя их спиральним скручивающим живжением. В качестве основной аналогии дивжения тайчи приводится водоворот Дивжения не должны нигже останаливаться любое дивжение должно иметь возпожность перейти в любое другое.
За счет перетекания движения практически полонстью безинерционны .
Каждое движение содержит как минимум две фазы выьрос/расширение и сжатие/собирание Эти два фазы почти одновременно естеcnвенным образом сменяют друг друга. В тайчи используют полностью раслабленое состояние тела удары наносятся
за счет естественного процесса расширения - без мышечных усилий
Одной из составляющих тайчи являются формы или что типа своебразных медленных кат
скорее напоминающих своеобразный танец
учебная 24 форм  Гао Цзиминь


 
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25168
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Тайчи
« Ответ #2 : Август 27, 2012, 07:18:43 »
я прекрасно понимаю что движения в том виде как показаны на форме использовать
абсолютно невозможно и даже было бы смешно То что демонстрируют в ушу обычно
является элементами гимнастики или того что называется координаационными упражнениями знают все кто реально хотя бы спарингует
Часто ушу пренебрежительно называется "хореографией" или гимнастикой для пенсионеров.
Понимая что во многом эти определения правы я все же могу сказать что например медленное и практически непонятное в применении движение "погладить гриву дикой лошади" можно при надлежащей тренировке выполнить в виде мгновенного удара локтем с вложением всего тела - с остальными движениями то же самое В тайчи при выбросах люди учатся используется становую силу а не силу мышц рук и ног Кроме того спиральные безинерционные быстрые расслабленные с выбросами движения очень хороши в ножевом бое
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25168
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Тайчи
« Ответ #3 : Август 29, 2012, 08:45:53 »
тайчи не столько БИ или гимнастика сколько телесно ориентированная практика
Этот вид БИ часто называют БИ великого предела. Следующий шаг в уменьшении бесформенности - исcкуство дао. В тайцзи все такие есть некая форма которой следуют. Имется ввиду не элементы исполняемых форм а специфический способ дивжения, когда одна часть тела иньская вращением опускается, другая часть тела, янская, аналогичным вращением другой половины тела поднимается.
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25168
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Тайчи
« Ответ #4 : Август 29, 2012, 11:24:50 »
на мой взгляд если вы решили заняться тайчи нужно найти учителя
имеющего прямую передачу от китайца (конечно могут быть и люди
которые сами что то освоили по видео и книгам, но это крайне
маловероятный случай)
Гарантии что вы получите какие то аутентичные умения это не даст, но даст
минималный шанс не шагнуть сразу мимо кассы.
В течении пары лет можно ходить в секцию, что бы минимально хотя бы освоить технику движений. Затем если у вас есть интуиция и железобетонное упрямство можно начать
пытаться двигаться самим. Существеенно что нужно насколько позволяет тушка соблюдать все рекомендации  и помнить о даосских принципах. Искать решение самим невероятно трудо и время - затратно, но из тех кто тут учит я так и не втретил человека не двинувшего  меня в ложном напралении :) Из трех человек у которых я занимался ни у одного не было реальной реализации.
Моя методика очень проста - взять какую либо форму и крутитть ее бесконечно пытаясь
соблюсти все принципы и рекомендации  и одновременно находясь в постоянном поиске
Кроме того конечным результатом практики одной хотя бы формы должно быть наработка движения до возмоности его реального применения. Под реальносью я понимаю достаточную для реального поединка скорость и результат
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Indent

  • Гость
Re: Тайчи
« Ответ #5 : Август 30, 2012, 18:01:20 »
а можно для иллюстрации пример неправильного выполнения?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25168
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Тайчи
« Ответ #6 : Август 30, 2012, 18:42:28 »
а можно для иллюстрации пример неправильного выполнения?
этого добра в инете море
каждый начинающий норовит сразу же опубликоваться :)
я паищу чуть позже

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Indent

  • Гость
Re: Тайчи
« Ответ #7 : Август 30, 2012, 18:55:42 »
я паищу чуть позже

пасиб, хочется сравнить ощущения

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25168
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Тайчи
« Ответ #8 : Август 30, 2012, 19:02:09 »
вот например
мужик весь перекошен нет центрирования
все части тела отдельны
http://video.mail.ru/mail/malder1979/25/54.html
и прогиб у него не хилый поясничный
вот этот тип исопльняет якобы кусок 108-форм
тоже непонятно что делает

что бы полчить ощущение легкой тошноты можно глянуть вот это
http://video.mail.ru/mail/ptaha.67/267/308.html?autoplay=1
и это
http://video.mail.ru/mail/leno4kapay4ok/_myvideo/5.html?liked=1
довльно тупой вариант
http://video.mail.ru/mail/kvn6481/38/12.html?autoplay=1

вот тоже любитель покрасоваца


еще один
http://video.mail.ru/mail/mariannaberezina/113/72.html?autoplay=1
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:

Indent

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25168
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Тайчи
« Ответ #9 : Август 30, 2012, 19:59:38 »
положительнеые примеры
оченьт адекватный кусок 108

еще кусок 108

кусок из формы чень
http://rutube.ru/video/e39391256defefe631c1b5a5edf283ac/
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:

Madlen, Indent

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25168
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Тайчи
« Ответ #10 : Август 31, 2012, 08:43:18 »
в тайчи очень важен шаг
вот этот тип формальны выполняет шаг  как его и учили
http://video.mail.ru/mail/kvn6481/38/12.html?autoplay=1
но как и все новички он переваливается с ноги на ногу
в тайчи не переваливаются и не мотыляются а скорее перетекают
перенося вес а не тушку Ноги могут отаваться в том же положении а вес перносится внутри
К томы же шаги делаются не за счет переноса оси а большее ее вращения
На этом ролике четко видно что начинающие делают то что называется "откатом на заднюю ногу" В дальнейшем откат заменяется на вращение вокруг опорной ноги
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:

Indent

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12352
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: Тайчи
« Ответ #11 : Октябрь 04, 2012, 17:23:48 »
Чень показвает как надо делать Чень  :D
https://www.youtube.com/watch?v=Y4vExhDQBAA&feature=player_embedded
Придет время, и цветы распустятся сами

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25168
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Тайчи
« Ответ #12 : Октябрь 04, 2012, 17:38:14 »
Nancy я думаю что нужно ориентироваца на очень простые движения
если погнаться за внешней сложностью можно упустить внутреннюю сущность
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25168
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Тайчи
« Ответ #13 : Октябрь 06, 2012, 20:49:21 »
одно из самых существенных проблем в тайчи - расслабление поясничного прогиба
Поясничный прогиб то что зажимает все тело Стандартная ситуация это когда человек думает что он полностью расслаблен в то время как достаточно сильно зажат в центре 
Тайцзист очень долго выстраивает структуру тела и укрепляет сухожилия так что бы тело могло полностью
расслабиться оперщись только на стопы
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12352
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: Тайчи
« Ответ #14 : Март 30, 2013, 19:26:17 »
https://www.youtube.com/watch?v=zRQIRMWsXro

нехитрый приятный комплекс)
цигун
Придет время, и цветы распустятся сами

Кто сказал спасибо: