Автор Тема: Контроль индульгирования  (Прочитано 6063 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
Контроль индульгирования
« : Июня 29, 2012, 12:35:01 »
Думаю у всех бывают минуты (или более длительное время) индульгирования
Как бы вы это описали и как боретесь ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Wind

  • Сообщений: 1343
  • ...keep walking
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #1 : Июня 29, 2012, 12:46:56 »
во внутреннем пространстве появляется какойто комок энергии, ползая по нему вниманием ощущается чтото очень жеское и какбудто чужеродное, если вестись на индульгеж и подпитывать его текущим вд, то ощущается что телу это очень непритяно, сознание же как в тумане,  поэтому в таких ситуациях стараюсь уходить в более абстрактное мышление и на все образ ыи мысли что приходят стараюсь не реагировать, просто жду...
Можно просто не вовлекаясь в вд смотреть на этот комок или на постранство вокруг него перемещая внимание туда сюда и видя все это уходить вниманием в ноги, в ступни или в пятки, подышать фокусируясь на дыхании и просто смотреть что происходит с телом и сознанием... через какоето время индульгеж рассасывается

Иногда получается не подпускать его к себе и обрубать на зарождающейся стадии,  главное не вовлекаться в эмоц.контексты вд

Кто сказал спасибо:


Indent

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #2 : Июня 29, 2012, 12:49:36 »
Думаю у всех бывают минуты (или более длительное время) индульгирования
Как бы вы это описали и как боретесь ?

если не выходит просто уйти дав себе команду уйти от него то
делаю стряхивающие движения телом и мотаю головой
прыгаю танцую рычу кричу
и почему то помогает создание в голове картинки метания ножа в стенку

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Wind

  • Сообщений: 1343
  • ...keep walking
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #3 : Июня 29, 2012, 12:52:15 »
и почему то помогает создание в голове картинки метания ножа в стенку
это скорее отвлечение/переключение  вниамния помогает... 

Indent

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #4 : Июня 29, 2012, 13:03:12 »
это скорее отвлечение/переключение  вниамния помогает... 

мне кажется что там еще немного чета есть в самом движении отталкивания

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13247
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #5 : Июня 29, 2012, 13:05:58 »
мне кажется что там еще немного чета есть в самом движении отталкивания

тут похоже на волевое усилие, которое также при смене контекста визуального вд идет
только более четкое за счет яркости ощущения
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Кто сказал спасибо:

Indent, fidel

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #6 : Июня 29, 2012, 14:56:09 »
я не думаю что нужно копирование других учений но в данном случае мне кажется неплохо вспомнить буддиский термин
Цитировать
Сантана (санскр.: santana; тиб.: rgyun; rgyud) — индивидуальный поток личной жизни, (поток сознания).
Индульгирование в значительной мере слияние (или редукция) сознания до жизненного потока в первом внимании Уход от инульгирования на мой вгляд не раширение сознания
а скорее наоборот большая редукция (как это не выглядит парадоксально) и за счет этого выход за грань потока видение его как бы со стороны но не только его
Я думаю что духовные учения  связывающие эволюцию сознания с его расширением за грань индивидуального потока  ведут конечно в некое более приятное положение тс но не освобождают сознание от фиксациив точке
крыша ведет сипя странно кстате при подобных рассуждениях :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Indent

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #7 : Июня 29, 2012, 15:07:15 »
если чесно не до конца въехал
имеется ввиду что желание остановить индалж продиктованно дискомфортом и паэтому ведет не к расширению, а к комфорту, которыя является такой же точкой как дискомфорт?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #8 : Июня 29, 2012, 15:25:23 »
имел ввиду что индалж это редукция до функционирования личности
но можно двигаться через расширение самого сознания  а не освобождения осознанности
и котакта того что за гранью тоналя Или можно еще сказать что тональ не сводится только к личности он шире ее и расширение сознание может идти через отождествление с этой более широкой его частью При этом индивдуальное личностное  индульгирование гасица но возникает более сложное безличное индульгирование на некоем расширенном прострастве сознания Сорри что сумбурно но надеюсь понятно
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:

Indent, Теплее, Nen

Оффлайн Madlen

  • Сообщений: 1165
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #9 : Июня 29, 2012, 15:37:15 »
а кто переживает сложное безличное индульгирование?
можно его как-то обозвать?
судя по всему "выше" личности индивидуальность, это как-то связано или нет?

Indent

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #10 : Июня 29, 2012, 15:44:38 »
Сорри что сумбурно но надеюсь понятно

если чесно пока не очень
я ощутил как-то так. что расширение сознания делает индалж маленькой точкой и она сама по себе теряет напряжение и фиксацию за счет ее незначительности.
если это так. то трабл в том что именна индульгирование не дает возможности расширять сознание

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #11 : Июня 29, 2012, 15:58:29 »
если это так. то трабл в том что именна индульгирование не дает возможности расширять сознание
разница в том что выход за грань и расширение не одно и то же
выход за грань уменьшает скорее субьекта а расширение сознания увеличивает
Простой пример с астральным телом - cознание создает внутри виртуальный образ себя и окружающего пространстве Можно пытаться отождествится со всем пространством и собой в нем а можно выйти за грань отождествления Первое будет индалжем Так и с личностным потоком
 

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:

Wind, Indent

Indent

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #12 : Июня 29, 2012, 17:11:09 »
я чувствую это пока что таким образом
сначала необходимо снять общее напряжение фиксаций индульгирования через перевод внимания на ровное гармониченое состояние, то что дх описывал как состояние благополучия...тоесть уйти от негатива не фиксируясь на позитиве
это даст энергию на расширение сознания
расширение границ сознания дает возможность в его поле появитца неизвестному
и затем нужно нырять в это неизвестное переводя опоры сознания на него

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #13 : Июня 29, 2012, 17:17:27 »
расширение границ сознания дает возможность в его поле появитца неизвестному
не
расширение есть но как возможность воспринимать  за гранью известного
а это не требует большего объема воспринимаемого чем известное
Некая точка или метка может ездить по большому объему но от этого она не станет шире или толще Важно что механизм известного переводит внимание в рамках конкретного набора
некоей сети из связанных между собой рациональными или личностными связями энергетических образований а выход в неизвестное выводит за грань этой сети
Но сама по себе область осознаваемого не становится больше хотя траектория воспринимаемого и может занимаь большой обем но состоит она из тех же небольших лбластей
ха крша та че вытваряет  :D
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:

Indent, Wind, Nen

Indent

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #14 : Июня 29, 2012, 17:25:03 »
когда речь идет о расширении сознания я подразумеваю нечто о чем идет речь когда при походке силы при расфокусировке зрения тональ не справляется с большим наплывом информации и ТС едет
как бы за счет такого расширения в поле сознания может попасть что-то другое чем раньше

в ином случае внимание скользит по объектам тоналя без остановки и для неизвестного просто нет места, это тоже расширение но не то
в этом случае это расширение будет разрастанием тоналя и это понятно что не туда.

Indent

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #15 : Июня 29, 2012, 17:26:47 »
Но сама по себе область осознаваемого не становится больше

когда едет ТС есть субьективное ощущение что поле сознание стало больше
а когда активно 1 внимание кажетца что оно стало уже и плотнее и эта узость дает пристальную фиксацию на каком то обьекте

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #16 : Июня 29, 2012, 17:29:12 »
в этом случае это расширение будет разрастанием тоналя и это понятно что не туда
вот я это и имею ввиду
скажем на приере ома или грофа для них эволюция идет через расширение и пояления некоего высшего или у грофа "всемирного разума" 
когда едет ТС есть субьективное ощущение что поле сознание стало больше
а когда активно 1 внимание кажетца что оно стало уже и плотнее и эта узость дает пристальную фиксацию на каком то обьекте
да но субьект та не становится толще или больше
пространство впрнимаемого и субьект это разные вещи

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:

Indent, Ray, Nen

Indent

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #17 : Июня 29, 2012, 17:43:37 »
да но субьект та не становится толще или больше
пространство впрнимаемого и субьект это разные вещи

согласен, но я и не подразумевал что расширяется субьект
есть ощущение расширения, а не само расширение
если быть совсем строгим то никакое слово не опишет то, что просиходит на самом деле

Кто сказал спасибо:


1234567890

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #18 : Июня 30, 2012, 12:16:36 »
фидель получается что челу склонному к индульгированию с расшиненным сознанием
будет сложнее с ним справляться?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #19 : Июня 30, 2012, 13:09:23 »
получается что челу склонному к индульгированию с расшиненным сознанием
будет сложнее с ним справляться?
я имел ввиду что расширение сознания если оно идет через отождествление себя с чем то большим 
усиливает фиксацию тс В каком то смысле чел себя начинает пытаться отождетвлять себя  с тоналем а нагваль еще больше вытесняется из сознания


(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:

Nen, kira, Indent, Wind, Ray

Куку

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #20 : Июня 30, 2012, 21:44:47 »

фидель получается что челу склонному к индульгированию с расшиненным сознанием
будет сложнее с ним справляться?
мне кажеца что человека  склонного к индульгированию у которого начались сдвиги ждут большие проблемы

Кто сказал спасибо:


Indent

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #21 : Июня 30, 2012, 21:46:45 »
мне кажеца что человека  склонного к индульгированию у которого начались сдвиги ждут большие проблемы

под склонностью к индульгированию подразумевается раззного рода перекосы в тонале?
патаму что помоему без этой склонности людей не бывает

Куку

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #22 : Июня 30, 2012, 22:40:24 »
под склонностью к индульгированию подразумевается раззного рода перекосы в тонале?
патаму что помоему без этой склонности людей не бывает
да они и подразумеваются

Кто сказал спасибо:

Indent

1234567890

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #23 : Июня 30, 2012, 23:08:44 »
я думаю что люди в разной степени склонны к индульгированию
кто то больше кто то меньше

думаю что можно одновременно говорить об индульгировании как о перектсах в различных местах тоналя
и о том что люди в разной степени склонны к нему

Оффлайн Wind

  • Сообщений: 1343
  • ...keep walking
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #24 : Июля 02, 2012, 02:44:29 »
мне кажеца что человека  склонного к индульгированию у которого начались сдвиги ждут большие проблемы
индульгеж по своей сути это некий щит, люди им пользуются чтобы защитить свое чсв и както превозмочь свою личность отгараживаясь от неизвестного,  воин же использует это как практический аспект...
если начались сдвиги, возможно проблема дял личности в том что чел станет войном...

Оффлайн Листик

  • Сообщений: 1723
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #25 : Июля 02, 2012, 02:54:51 »
Думаю у всех бывают минуты (или более длительное время) индульгирования
Как бы вы это описали и как боретесь ?
некоторые виды индульгирования я научилась силой воли останавливать и не давая подпитки они как бы истоящаются худеют и в следущий раз уже не так неистово на меня набрасываются.Иногда помагает такой хитрый прием как прямо вслух говорить о том что тебя беспокоит другому лицу.ну и конечно же смех над собой над абсурдностью
вот ты сегодня спас утопающую вот она тебе отдается в подарок вот ты уже без мошонки ходишь потому что она улитка(Куку)

Куку

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #26 : Июля 03, 2012, 00:39:22 »
мне кажеца что человека  склонного к индульгированию у которого начались сдвиги ждут большие проблемы
индульгеж по своей сути это некий щит, люди им пользуются чтобы защитить свое чсв и както превозмочь свою личность отгараживаясь от неизвестного,  воин же использует это как практический аспект...
если начались сдвиги, возможно проблема дял личности в том что чел станет войном...
проблема у личности особо склонной к индульгированию в том что сдвинг она воспринимает с позиций саморефлексии, т.е. испытывает при этом чсв и чжс. при сдвиге это может привести к сумасшествию и разрушению тоналя

Кто сказал спасибо:

Indent, fidel, Nen

Оффлайн Wind

  • Сообщений: 1343
  • ...keep walking
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #27 : Июля 03, 2012, 00:46:28 »
проблема у личности особо склонной к индульгированию в том что сдвинг она воспринимает с позиций саморефлексии, т.е. испытывает при этом чсв и чжс. при сдвиге это может привести к сумасшествию и разрушению тоналя
интересно а вообще есть связь  между личностью особо  склонной к индульгированию на почве крышесноса и настроением войнв? что вообще может двигать личность на поиски неизвестного?

kira

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #28 : Июля 03, 2012, 00:57:45 »
мне вот эти слова понравились , одного воина

Соседи, друзья, знакомые; семья, туризм, карьера являются бесспорной синицей в руках. Журавль, который (остался) в небе — всего лишь далёкая, призрачная птица свободы, ничего не гарантирующая.

Учение дона Хуана — для сердца.

Не для всех, не для каждого.

Это всегда вектор, направленный в одну сторону: это любовь к Нагуалю / страх утратить Нагуаль. (Разговор Карлоса и Кэрол в 9-й книге)

Если ты когда-то имел(а) ощущение чего-то неизъяснимо таинственного, хотя бы раз в жизни сновидел(а) невероятно затяжной, правдоподобный, реалистичный сон, где полностью осознавал(а) себя, то эти тайны и эти магические сновидения прошлого могут “в один прекрасный момент„ наведаться «в гости». В виде неизъяснимой грусти. (Тоски по неведомому.)


Indent

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #29 : Июля 03, 2012, 02:20:15 »
очень трогательно...

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Листик

  • Сообщений: 1723
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #30 : Июля 03, 2012, 05:07:50 »
очень трогательно..
скот бессердечный *lol*

Это всегда вектор, направленный в одну сторону: это любовь к Нагуалю / страх утратить Нагуаль.
кир не подумай что я такой же бессердечный скот но ты не могла бы объяснить а что это за любовь к нагвалю страх утратить его.что это значит именно для тебя?
вот ты сегодня спас утопающую вот она тебе отдается в подарок вот ты уже без мошонки ходишь потому что она улитка(Куку)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29303
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #31 : Июля 03, 2012, 08:34:13 »
kira мне думается надо быть достаточно идиотичным что бы иногда не ощущать что "синица в руках" это скорее "кастрюля на голове" Я кстате часто стакиваюсь с женским идеалом ввиде сильного "друга"  для которого они играют "ребенка" и "лапочку"
и этот друг вывозит их на курорты на дачу в лес итп места общего пользования
Никто кстате и не говорил что учение дх для всех - для 0.01% максимум если не 0,001%
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:

neofit, kira, Nen, Indent

kira

  • Гость
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #32 : Июля 03, 2012, 09:14:05 »
kira мне думается надо быть достаточно идиотичным что бы иногда не ощущать что "синица в руках" это скорее "кастрюля на голове"
))))))))))))))

мне есть что дабавить но я воздержуся  , в виду присутствия столь чувствительных особ )))))))))))))
но кастрюли частенько начинают жать , по крайне мере мне бывает жалуются об этом . пытаются искать альтернативу , но как говорил не помню кто , норбу ринпоче вроде . просто клетка меняется на более просторную

Я кстате часто стакиваюсь с женским идеалом ввиде сильного "друга"  для которого они играют "ребенка" и "лапочку"
и этот друг вывозит их на курорты на дачу в лес итп места общего пользования

это кста еще не самая опастная роль для людей по отношению к другим людям , только почему то в обсуждении с участием мужчин она вызывает непонятную остроту :)   видимо солидарность  , Ребенок . лапочек . хоть тапочек , на самом то деле каждый принимает решение сам  а не грит что им манипулировали  . неужто такие простые манипуляции не увидеть ? прост это всем нравиться и игра происходит на основе молчаливого согласия обеих сторон




кир не подумай что я такой же бессердечный скот но ты не могла бы объяснить а что это за любовь к нагвалю страх утратить его.что это значит именно для тебя?

для мня это ориентир . утратить ориентир я думая ты сама знаешь что это такое .  У меня кончно не доходило до рыданий как у ДХ , да я настолько и не уходила . но вообщем то понимаешь бабку у разбитого корыта

Оффлайн Листик

  • Сообщений: 1723
Re: Контроль индульгирования
« Ответ #33 : Июля 03, 2012, 12:14:41 »
для мня это ориентир . утратить ориентир я думая ты сама знаешь что это такое .  У меня кончно не доходило до рыданий как у ДХ , да я настолько и не уходила . но вообщем то понимаешь бабку у разбитого корыта
Спасибо кир а то я не раз эти высокие слова слышала на омвее но они всегда мне казались лицемерными.когда несколько раз утратишь ориентир то потом привыкаешь наверно
вот ты сегодня спас утопающую вот она тебе отдается в подарок вот ты уже без мошонки ходишь потому что она улитка(Куку)