Автор Тема: Субъект второго внимания  (Прочитано 1173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aimo

  • Сообщений: 1247
Re: Субъект второго внимания
« Ответ #15 : Апреля 12, 2020, 16:52:11 »
если человек переживает сначало отделение зрящего от зримого
а потом видит это зримое как пространство находящееся в месте
отличном от зрящего
да, такое вполне может быть

то это о чем говорит ?
ни о чем. но в зависимости от индивидуальной предрасположенности о чем то можно и сказать

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 31123
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Субъект второго внимания
« Ответ #16 : Апреля 12, 2020, 17:24:09 »
ни о чем. но в зависимости от индивидуальной предрасположенности о чем то можно и сказать
для меня говорит о качественном изменение механизме восприятияим и возникновении нового субъекта - 2вн в добавку к субъекту 1вн
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2397
Re: Субъект второго внимания
« Ответ #17 : Апреля 12, 2020, 17:30:36 »
учдх не опускается до таких "низменных" образований как "твердые тела"
Имела ввиду под плотностью понимание, подкрепленное практикой. Одно дело рассуждать о наблюдателе, а совершенно другое этого наблюдателя иметь в наличие. Пока как говорится "не потрогать руками", вполне можно думать что их разделение на наблюдателя и то ,что он наблюдает условно.Опять же для меня эти тонкости градации как раз вписываются в рамки волевого и того,что в области разума. Разум тоже имеет свои представления об наблюдателе, странно думать что и своей области он не будет диктовать. В области, где разума нет, достаточно видеть. А видим мы то, что было полностью "нашим", миром, или действительностью, моментом ,ситуацией, настроением. А после то, что было "нами", субъекта первого внимания как чего-то безусловно живого и динамичного уже нет, есть его взгляд, его восприятие, его готовая схема, а так же то, что  это видит, или кто, смотрящий. Или если угодно поле на котором происходит сия жизненная драма становится чем-то отдельным от нее.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Aimo

  • Сообщений: 1247
Re: Субъект второго внимания
« Ответ #18 : Апреля 12, 2020, 17:46:29 »
для меня говорит о качественном изменение механизме восприятияим и возникновении нового субъекта - 2вн в добавку к субъекту 1вн
мы говорим о процессе в области воли
воля это парадоксальный энергетический факт
например то что она принадлежит тебе и при том владеет тобой противоречит здравому смыслу
который подсказывает что если если есть шаг должен быть след и если есть тьма должен быть свет
а далее мы пускаемся объектно субъектные повествования путая энергетические процессы с энергетическими фактами


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 31123
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Субъект второго внимания
« Ответ #19 : Апреля 12, 2020, 19:21:06 »
а далее мы пускаемся объектно субъектные повествования путая энергетические процессы с энергетическими фактами
к сожелению не сталкивался с чем либо объектно субективным
что касается энергетичсеских процесов то это возможно цепочки энергетических фактов ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 31123
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Субъект второго внимания
« Ответ #20 : Апреля 12, 2020, 19:35:56 »
А видим мы то, что было полностью "нашим", миром, или действительностью, моментом ,ситуацией, настроением.
по моим ощущением фиксация обычно не полная
всегда это восприятие оказывается частично не тем же самым - слегка сдвинутым
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2397
Re: Субъект второго внимания
« Ответ #21 : Апреля 12, 2020, 19:40:27 »
по моим ощущением фиксация обычно не полная
ну безусловно это ни есть то, что видит и в чем участвует субъект 1-го, это когда слегка с тушки отделили шкурку, разумеется она сдвигается.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Aimo

  • Сообщений: 1247
Re: Субъект второго внимания
« Ответ #22 : Апреля 12, 2020, 19:41:12 »
fidel ну как же не сталкивался. вот ты задаешь вопрос
Цитата: fidel link=topic=5498.msg112408#msg112408 datаe=1586677450
кто воспрнимает такую реальность
можно сделать предположение что никто. нет субъекта восприятия. у кк например нету. есть процесс восприятия, а того, кто воспринимает нет. парадксально, но увы

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 31123
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Субъект второго внимания
« Ответ #23 : Апреля 12, 2020, 21:43:08 »
можно сделать предположение что никто. нет субъекта восприятия. у кк например нету. есть процесс восприятия, а того, кто воспринимает нет. парадксально, но увы
наскольку я помню в учдх описывается зрящий и энергия
но вопроса о том что это и кто это не задаемся
ты считаешь что такого вопроса задать нельзя ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Aimo

  • Сообщений: 1247
Re: Субъект второго внимания
« Ответ #24 : Апреля 12, 2020, 23:19:11 »
Я не помню чтобы в учдх говорилось о зрящем. В учдх есть эманации, бесконечные, выстраиваемые относительно друг друга с возникновением настроек и проявлением энергии настройки, в процессе чего возникают эффекты, которые условно можно назвать, в том числе, восприятием восприятия и отделением субъекта.

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2397
Re: Субъект второго внимания
« Ответ #25 : Апреля 13, 2020, 08:11:25 »
А разве видящий не синоним зрящего? Зрящий и зримое, видящий и видимое, наблюдатель и наблюдаемое. Также дх описывает восприятие прямого потока энергии без влияния разума, что говорит о проявлении того самого зрящего. Также, довольно подробно описывается целостность восприятия как осознания своего физического тела и тела энергетического, посредством которого таки становится возможно прямое видение энергии. Так или иначе субъект второго внимания описан в учдх и это в принципе понятно, это даже не аллегория. Во всяком случае для человека имеющего опыт в отделении наблюдателя все довольно очевидно, и не требует выискивания подтверждений до запятой.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Aimo

  • Сообщений: 1247
Re: Субъект второго внимания
« Ответ #26 : Апреля 13, 2020, 08:36:48 »
Так или иначе субъект второго внимания описан в учдх и это в принципе понятно, это даже не аллегория. Во всяком случае для человека имеющего опыт в отделении наблюдателя все довольно очевидно, и не требует выискивания подтверждений до запятой.
нет, не описан и мы можем говорить об этом только как об условности. для человека имеющего опыт в отделении наблюдателя ничего очевидного в этом нет, если пытаться объективно это интерпретировать. проблема еще в том, что мы не подошли к непосредственному осознанию эманаций.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 31123
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Субъект второго внимания
« Ответ #27 : Апреля 13, 2020, 09:18:03 »
Я не помню чтобы в учдх говорилось о зрящем. В учдх есть эманации, бесконечные, выстраиваемые относительно друг друга с возникновением настроек и проявлением энергии настройки, в процессе чего возникают эффекты, которые условно можно назвать, в том числе, восприятием восприятия и отделением субъекта.
в учдх достаточно сумбурная схема имха
существует масса рассказов о видении но ничего не сказано о том кто или что видит
насколько я помню молчаливо предполагается что видит личность, хоте представить это невозможно
я поэтому и пытаюсь двигаться последовательно - для начала выяснить кто или что видит энергию
и как это происходит
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Aimo

  • Сообщений: 1247
Re: Субъект второго внимания
« Ответ #28 : Апреля 13, 2020, 09:30:14 »
существует масса рассказов о видении но ничего не сказано о том кто или что видит
дон хуан вроде бы говорил тщательно, систематично и последовательно касательно возникновения осознания, и, как следствие, восприятия

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 31123
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Субъект второго внимания
« Ответ #29 : Апреля 13, 2020, 09:35:27 »
дон хуан вроде бы говорил тщательно, систематично и последовательно касательно возникновения осознания, и, как следствие, восприятия
предлагаю попробовать обсудить субъективную сущность которая видит энергию
осознние штука достаточно сложная - к ней можно перейти в дальнейшем
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)