Автор Тема: Озабоченность  (Прочитано 350 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 30726
  • все настолько просто, что невозможно понять
Озабоченность
« : Января 28, 2020, 17:24:43 »
время от времени  возникает состояние озабоченности
для меня это неприятное состояние переживания слабости
не незащищенности предчувствие внутренних или внешних
неприятностей или чего то более серьезного в будущем
что можно противопоставить этому состоянию ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #1 : Января 28, 2020, 17:44:27 »
Сразу стоит отметить, что все мы разные, переживания состояний разные. Могу рассказать про свои ощущения, но наверно для каждого понимание озабоченности свое, хотя в чем то и общее наверно. Это действительно довольно неприятное состояние. Я могу охарактеризовать его как беспокойство, мнительность, тревожность. Часто эти ощущения не имеют реальной почвы. Вернее может что то быть, но как правило что то не до конца определённое. На мой взгляд. Меня беспокоят какие то события, но они могут не произойти, до них можно и не дожить, кстати. Я вижу это состояние на поверхности, не глубокое. Сравнимое с роем назойливых насекомых. Ощущения что тучи сгущаются, напряжение нервное, большей или меньшей степени. Для себя альтернативой вижу глубину. Погруженность. Ты уходишь с поверхности. Понятно что всегда будет что то происходить. Но когда я на поверхности то это меня касается, если глубже, то это не имеет значения. Это ровность, но хорошая ровность, ты не становишься как сухарь, а просто как бы отстраненно, не включаясь, не влезая, констатируешь мысль, но не продолжаешь её, не раскручиваешь. Это осознание тщетности суеты.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #2 : Января 28, 2020, 17:50:37 »
Можно определить как альтернативу пофигизм. Но этот термин для меня не однозначный. Но опять же это моё мнение, у других может и на так. В пофигизме тоже достаточно неровности и искусственно сети, нехорошее избегание, как блокировка этой озабоченности, но не отстранение. Она продолжает быть, но давит бессознательно.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Ник

  • Сообщений: 4
Re: Озабоченность
« Ответ #3 : Января 28, 2020, 19:52:43 »
По сути озадаченность это неуверенность ума в важных для него делах в будущем. В чате было обсуждение пп будущего, брать тему озадаченности и пп самый неблагоприятный вариант, после пп возможно окажется ситуация не такая уж и трагичная или есть выходы даже из плохого результата, это проверил. Но возможно, что то серьезней, например, если это касается каких то первичных потребностей человека, где инстинкты берут пульт управления в свои руки, тут смерть лучший помощник, другой вопрос, а что делать, если озабоченность по поводу здоровья и большой вероятности смертельного исхода?... (жечь костер для огня из нутри))))

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #4 : Января 28, 2020, 20:32:17 »
например, если это касается каких то первичных потребностей человека, где инстинкты берут пульт управления в свои руки, тут смерть лучший помощник, другой вопрос, а что делать, если озабоченность по поводу здоровья и большой вероятности смертельного исхода?...
Это также прекрасно "лечит" подруга слева :). На своем опыте с опасной формой аллергии на орехи, укусы насекомых, некоторую химию и лекарства, приходилось жить очень бдительно. То есть постоянно читаешь состав, если где-то рядом оса, то мозг напрягается, новое обезболивающее пробуешь, а наготове шприц с антигистамином. Знаешь как это заботило, и сколько энергии забирало. Это нечто, я думала я реально через это на тот свет выйду. А такие вещи как оказалось загадывать просто смешно, ехала на машине, соблюдала все правила, скорости, давала дорогу борзым дуракам, прям ничто не предвещало, не умерла ,конечно, но рядом постояла с подругой. Теперь самой смешно, насколько ровно, раздражает иной раз, но не страшно, нет нервности что ли. А еще у меня много людей из окружения умерли, и молодые и в возрасте.  Через свои хронические болячки - ну наверно пару человек, и то опосредованно что ли, не только это было причиной. А другие так вообще неожиданно, кто-то нелепо. Один полез лампочку менять, упал с табурета, сломал шейный позвонок, смерть мгновенная. А еще залезая на табурет строил планы, был озабочен язвой желудка своей...
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Ник

  • Сообщений: 4
Re: Озабоченность
« Ответ #5 : Января 28, 2020, 21:49:35 »
А другие так вообще неожиданно, кто-то нелепо
Да, мало понимать, что не бессмертен, надо еще понять, что подруга слева может постучать по плечу в любую секунду, если постоянно это держать в своем сознании и сделать часть своей осознанности, то озадаченности тоналя не будет.
Но мы как в советском союзе строим наше счастливое будущее....

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #6 : Января 28, 2020, 22:02:33 »
Но мы как в советском союзе строим наше счастливое будущее....
Ник вот это очень верно подмечено. Вроде бы как все понимают, что белковое тело смертно, но это случится когда-то тогда. Я всегда думаю об этом когда вижу скорую. К работе тоже приезжала на днях. Вот человек как обычно пришел на работу, думает как бы дебет с кредитом свести, составляет план на 2021 год, пишет служебки, все успеть, ничего не забыть, а еще выступить на совещании и не опозориться, это так заботит, что человек этим начинает жить, и когда он бежит от генерального к подчиненным сообщить что-то такое важное-важное, отрывается тромб... Понятно ,что скорая приехала уже для констатации смерти. И что осталось важно? Дело ведь даже не в смертности, не во внезапности смерти, нет, а в том, что смерть в любом случае сотрет все смыслы, все что в тонале... Ну напишут красивый некролог, кто-то из близких получит кусок боли,  с которой жить теперь, на похоронах все будут говорить замечательные речи. Но смысл этого всего теперь, когда жизнь не имела смысла, что ее не было этой жизни, была озабоченность, была погоня за болотными огнями в одной из моделей реальности...
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 30726
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Озабоченность
« Ответ #7 : Января 29, 2020, 09:01:34 »
ум настраивается на какое либо делание и оно становится ее щитом
щит закрывает просвет и можно забыть о том что существует за щитом
тревожно и вместе с ней озабоченность вызывается по поводу возможности
постоянно сохранять щиты и можно выбрать вариант забить :) 
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #8 : Января 29, 2020, 09:08:41 »
тревожно и вместе с ней озабоченность вызывается по поводу возможности
постоянно сохранять щиты и можно выбрать вариант забить  
Согласна. Механизм делания создаёт защиту. Он защищает, "я", с которым как мы все знаем легко проститься и до физического ухода в небытие. Осознание механизма уже на этапе просто осознания ослабляет защиты и охоту за них держаться. Забить - отличный вариант.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 30726
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Озабоченность
« Ответ #9 : Января 29, 2020, 10:16:37 »
Раста как ты думаешь - осознанный доступ к неизвестному идет через открытие щитов ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #10 : Января 29, 2020, 10:38:34 »
fidel я думаю да. Все что мы делаем являясь людьми это только щиты, занимающиеся все наше осознание. На самом деле без них будучи человеком никак, иначе раньше опрокидывателя парализует страх. Но с нагвалем имеет дело не  человек. Поэтому надо научиться их открывать. Хотя бы большую часть. Во всяком случае для контакта с нагвалем надо научиться не быть серьёзным, чтоб суметь собрать другие щиты на новом уровне. Дх вроде говорил, что если столкнувшись с неизвестным и воспримешь это слишком серьёзно, то это может кончится печально...
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 30726
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Озабоченность
« Ответ #11 : Января 29, 2020, 14:42:09 »
получаем схему  в которой вначале пытаемся видеть настройку - негативную и позитивную,
добиваясь безразличия к ней тем самым сохраняя энергию. Следующим этапом мы "открываемся"
приоткрывая щиты и переживая неустойчивость (имха)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 30726
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Озабоченность
« Ответ #12 : Января 29, 2020, 17:24:07 »
вряд ли можно сказать что то новое по поводу негатива и озабоченности
можно послушать занятного парня
Про Буддизм - Лекция Александра Куликова
у нас конечно более "энергетический" более глубокий взгляд имха
я надеюсь :))) наш уровень - уровень сознания
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #13 : Января 29, 2020, 20:57:06 »
вряд ли можно сказать что то новое по поводу негатива и озабоченности
можно послушать занятного парня

"Либо коньяк кончится, либо станет плохо от него ":) Все четко, мир не полигон для радости, хорошо это не значит так, как  на самом деле, а путь есть у каждого, главное его увидеть. В общем и ничего нового, как обычно и вроде бы не лишним вспомнить простые вещи. Конечно же нирвана, как таковая на самом деле не вершина совершенства и не путь назначения. Какой-то этап пройден, кажется уже что-то ближе стало, ан нет, все так же далеко. Но по крайней мере начинаешь в этом вариться. В неизвестном если что, тоже не полигон для радости и ништяков :)) Но по крайней мере там жизнь как она есть ,а не ее проявления, да и того кто оценивает ,к счастью там нет
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 30726
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Озабоченность
« Ответ #14 : Февраля 05, 2020, 11:07:58 »
может ли смерть озабачивать :) ?
Если она неотвратима то казалось бы озабачиваться нечем
Возможно негативное отношение к смерти это что то другое
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #15 : Февраля 05, 2020, 11:31:52 »
Обычно люди живут, будто смерти нет, по крайней мере нет рядом. Со временем или событиями жизни, начинает заботить конечность. Но опять же конечность личности. Попытки успеть, но что? Все тлен. Если посмотреть на смерть и на то, чем люди пытаются наполнить жизнь, становится смешно. Я-то, понятно, тоже далека от идеала. Но конечность бытия и небытие в принципе не пугали, скорее это то, что держит в тонусе и не дает погрязнуть в озабоченности. Думаю, смерть может заботить скорее не воина, который отдаляет это событие, закрываясь щитами по самую макушку. Но это бессознательно все равно вылезает и иной раз выливается в нервное напряжение. Иногда становится причиной лишней суеты. Понятно, что смерть — это прикосновение неизвестного, даже непостижимого, когда касается тебя. Я вот тоже не могу сказать, что никак на него не реагирую. Но это точно не озабоченность. В тонале, когда человек-человек, то чувствую легкую грусть от самого бытия, такого бессмысленного по сути, что смерть скорее видится чем-то логичным, то что принесет гармонию, завершив этот бардак. Когда человеческая полоса остается где-то далеко, то смерти нет. Как бы это позорно не звучало)). Личности нет, а что еще может смести смерть, кому пугаться?... Ты там ближе к природе, сам часть природы, природу не заботит смерть, как  впрочем и рождение
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #16 : Февраля 05, 2020, 11:34:49 »
Фидель а ты можешь определить свое отношение к смерти как негативное однозначно? Меня скажем больше может озаботить что можно ещё до смерти стать овощем, вот этого не желательно конечно. Но опять же фат есть фат и ничего не сделаешь, если что :)Когда чел умер, он об этом не знает, только другим тяжело
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 30726
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Озабоченность
« Ответ #17 : Февраля 05, 2020, 14:44:02 »
Фидель а ты можешь определить свое отношение к смерти как негативное однозначно?
с позиций тоналя она мешает реализоваца щитам
если верить учдх мы все попадаем в 3вн что бы очитстить хавчик для орла
и это наверняка крайне "занятное" переживание
судя по тому что иногда в сознании происходит мало никому не покажаца :)

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #18 : Февраля 05, 2020, 15:34:53 »
это наверняка крайне "занятное" переживание
Если пытаться предположить, а тут больше ничего и не остаётся, ещё никто оттуда не вернулся)), то думаю каждый может вспомнить свои состояния, когда щиты рушатся и это действительно  занятно, не в позитивном смысле этого значения. Но я свои ощущения не назвала бы страхом, и тем более озабоченностью. Скорее нехорошее разделение какое то, неопределённость, с которой ничего не можешь сделать. Но по сравнению с тем, как может  "погладить" жизнь это ну как сказать, приемлемо что ли :)
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Rat

  • Сообщений: 2846
Re: Озабоченность
« Ответ #19 : Февраля 05, 2020, 15:45:12 »
имхо страх смерти результат инстинкта самосохранения, а тот в свою очередь рез. естественного отбора.
вот знаете, как сделали таксу? такую длиииннную сабаку? брали самых длинных щенков и скрещивали их, из их детей брали опять самых длинных (длинных из длинных) и скрещивали их, а из тех брали самых длинных из длинных из длинных и так далее. в рез. получили длиннособаку.

так и здесь. выживали и продолжали род те особи, у которых были маленькие зачатки озабоченности по поводу выживания и соотв. страха смерти. остальные умирали и род не продолжали, т.к. им пофиг было. соотв. свои гены безразличия не передавали.
 а эти передавали свои гены дальше и дальше - и из их потомства выживали опять те, у которых ещё больше страха смерти и озабоченности выживанием, а из их потомства те, у кого ещё больше.
так отсеивался параметр безразличия к жизни и развивался параметр страха смерти. прибл. как длиннособака :)

только с таксой это был искусственный отбор в несколько десятков поколений, а с нами - естественный отбор, который несколько десятков миллионов лет. отбирался. по параметру желание жить\боязнь умереть. поэтому страх смерти и является таким, скажем, не маленьким (или пусть маленький, но всё равно есть). по той же причине и желание жить, и озабоченность. вот эта условность - и есть его причина. а так-то, имхо как "вещь в себе" он ничто. т.е. реальной (не обусловленной инстинктами, автоматическими прогами) причины бояться смерти нет.
так что как проявится страх, можно вспомнить, что он не наш, а программный, селекционный и слепой так сказать.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #20 : Февраля 05, 2020, 16:06:24 »
реальной (не обусловленной инстинктами, автоматическими прогами) причины бояться смерти нет.
Да так и есть. Понятно, что инстинкт не так просто отменить у живого. Но осознание, понимание этого механизма, убирает как минимум половину озабоченности. Понятно, что-то все равно остаётся, тональ есть тональ
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 30726
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Озабоченность
« Ответ #21 : Февраля 05, 2020, 16:11:10 »
так что как проявится страх, можно вспомнить, что он не наш, а программный, селекционный и слепой так сказать.
наверно есть инстинктивный страх и есть страх относящийся к мышлению
причем инстинктивный и страх в мышлении не обязаны совпадать
личность боится потери "себя" и на языке учдх это видимо страх потери щитов
по крайней мере стоит подумать о том, что в сознании несколько уровней
поэтому чел может "думать" что не боится смерти пока вплотную не подопрет
и даже када подопрет вплотную :)
 
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #22 : Февраля 05, 2020, 16:25:41 »
чел может "думать" что не боится смерти пока вплотную не подопрет
и даже када подопрет вплотную
А кто боится, когда нет чела? Или частично нет. Я именно про страх. И про думать. Думает же чел. В состояниях когда чела нет, ясно нет какой то анархии, есть барьеры, скорее всего импульсивно от тела, но не важно. В общем это сложно назвать страхом.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 30726
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Озабоченность
« Ответ #23 : Февраля 05, 2020, 17:14:29 »
когда сердце барахлит человеку очень легко представить что кирдые очень близок
но опять же может быть страх перехода в сложное физ. состояние не сопряженный со страхом смерти
и даже если чел таки создал настройку - "близкая смерть" - физический страх еще не обязан возникать
на мой взгляд возникает промежуточное состояние - предчувствия конца


(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 30726
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Озабоченность
« Ответ #24 : Февраля 05, 2020, 17:34:07 »
помнится физиологу Павлову было не в лом диктовать
последовательность своих состояний в период своего умирания  *fsp*
любопытно что там у него в конце записи :)
 
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #25 : Февраля 05, 2020, 17:40:18 »
когда сердце барахлит человеку очень легко представить что кирдые очень близок
Пребывая на грани кирдыка, когда не понятно туда ты или сюда, тоже довольно легко представить, что смерть  близко. Да тут и представлять не надо, она рядом с тобой. Мне кажется, после серьёзных оказий, люди все же меньше вдаются в отрицание(хотя бывают и такие), а довольно чётко ощущают что и близость и внезапность смерти это не пустые слова.
А вообще ты прав, варианты имеются. Меня например реально пугает скорее тяжёлое состояние, чем факт ухода, хотя предпосылок нет вроде. Но иногда могу пофантазировать над вариантами как могло быть и представить наихудшие. Конечно это не правильно, работаю над этим. Но с другой стороны и избегать этих страхов нелепо. И с настройкой что смерть близко можно не напугаться. Но это все довольно человеческое все. Да мышление, да инстинкт. Да человек может предчувствовать уход, это может оправдать себя, может нет. Понять можно постфактум, но дело в том что понимать будет некому, рассказать тем более :)
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #26 : Февраля 05, 2020, 17:43:01 »
любопытно что там у него в конце записи
 
Вспомнила фильм Мученицы, последний эпизод, когда тётка послушав девку в момент умирания, чтоб понять что там, засунула себе пистолет в рот.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Ник

  • Сообщений: 4
Re: Озабоченность
« Ответ #27 : Февраля 06, 2020, 09:06:31 »
Каждый раз думая о смерти возникает ощущение, что что то мешает полнейшему осознанию и принятию ее. Как будто невидимая пелена стоит, ее прорвешь и понимание придет полность, но эта пелена тонкая, но прочная.
Вот к примеру перед вами лежит пироженка, которую планируете скушать, есть ли у вас сомнения, что этого не произойдет, вряд ли, есть полнейшая уверенность, а со смертью? Мозг начинает сильный индульгеж, типа ну это не скоро случится и ваще ты здоров чего парица и тп.
По людям в предсмертном состоянии, не уверен, что озабоченность уходит, может тока в последние секунды, но скока знаю таких они до последнего цепляются за реал, за привязки к друзьям близким или неоконченным делам. На вопрос нах это делать, ответ, хочу насладиться перед смертью и тп...

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #28 : Февраля 06, 2020, 09:27:59 »
. На вопрос нах это делать, ответ, хочу насладиться перед смертью и тп...
А чем наслаждаться? Вот уже и тело отказывает и сам измучился и родных замучил, но продолжает упорно цепляться... Я тоже видела таких, их много. Но я видела и других, которые встречали смерть спокойно, без паники. Конечно совсем ровным не будешь, но люди могли принять логическое завершение жизни. Кто то не ожидал смерти, и ничего не думал, не готовился, и умер даже не осознав видимо, что все кончено... А можно быть два десятка лет озабоченным смертью и всех пережить. Если в твоей жизни нет ничего кроме этой самой жизни, бытийного мира, то возможно это и страшно потерять. Может быть в 20 лет страшно, не знаю. А с годами, когда только теряешь уже, жизнь мало кого щадит, тогда наверно чувство ответственности, страх за тех кого оставишь возможно, но для себя? Я не с целью осудить, с целью понять. Все же склонна думать что программы, гены, инстинкты, это обусловило, заменило жизнь многим, они не знают ничего другого, не могут оторваться от них....
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #29 : Февраля 06, 2020, 09:39:08 »
Мозг начинает сильный индульгеж, типа ну это не скоро случится и ваще ты здоров чего парица и тп.
Ум боится потерять сам себя. И будет делать все, чтоб это не произошло. До последнего, и даже выдаст перед смертью глюк, в виде белого коридора и света, для тех кто очень боится, перед небытием. И этот глюк зависит от представлений, настроен на коридор, увидишь коридор. Та часть, которая боится никуда не денется, пока мы люди. Но она становится слабее, она почти уже как дуновение, прозрачная, когда ты осознаешь хотя бы часть своей целостности и уходишь от личностного восприятия себя, пусть не полностью, пусть даже на треть, ты по другому видишь смерть
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 30726
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Озабоченность
« Ответ #30 : Февраля 06, 2020, 11:23:36 »
Мозг начинает сильный индульгеж, типа ну это не скоро
жизнь кажется длинной вначале и в середине
ближе к концу возинкает ощущение ее краткости практически мгновенности
и то и другое чисто собъективно
ощущение подруги за левым плечем для молодого человека - род кокетства имха
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #31 : Февраля 06, 2020, 11:46:03 »
ощущение подруги за левым плечем для молодого человека - род кокетства имха
Отчасти да, но знаешь опыт у некоторых детей с осознанием подруги за плечами иной раз больше, чем у людей в возрасте. Обычно дольше живёшь, больше приключений, но не всегда, иногда не успеешь себя осознать по малолетству, а её дыхание уже осознанно почуешь на себе
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #32 : Февраля 06, 2020, 12:05:16 »
Иногда в этом плане полезно написать некролог самому себе. Во-первых могут открыться новые зоны, ранее не охваченные, которые следует пересмотреть. Во-вторых, со стороны глянуть на свою дорожку  и возможно задуматься. Это довольно тонально , не спорю. Но оно как то все равно приводит в осознанность. А для примера почитать чей-то другой некролог. Знаю пример такой практики, мужик один пишет, родился, женился, работал, дети школы сады, язва, отдых на море, жена наставила рога. И читает он запись ребёнка 12 лет, операция, химия, трансплантация, ещё операция, химия, капельницы, в конце пишет: если бы они меня любили, дали бы давно умереть. .. Мужику было довольно полезно. Ну это так, простите за дурацкие примеры.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 30726
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Озабоченность
« Ответ #33 : Февраля 06, 2020, 12:49:06 »
И читает он запись ребёнка 12 лет, операция, химия, трансплантация, ещё операция, химия, капельницы, в конце пишет: если бы они меня любили, дали бы давно умереть. ..
имел ввиду что обычно вначале у чела куча планом, картинок, схем
и тут вдруг относительно внезапно эта шелуха облетает
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #34 : Февраля 06, 2020, 13:06:27 »
имел ввиду что обычно вначале у чела куча планом, картинок, схем
и тут вдруг относительно внезапно эта шелуха облетает
Да в целом так, но бывают и исключения, что не картинок, ни планов, а потом это так же облетает... И осознается конечность и этой тупой бессмысленности, при чем довольно остро. Но обычно люди вначале что то ожидают от тоналя, это кажется важным. А потом вдруг все становится неважным, список ненужных никому дел можно смело отправить в мусорное веро. А дальше бывают варианты, или люди задумываются, разворачиваются к себе, или закрываются новым списком дел.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #35 : Февраля 06, 2020, 13:22:08 »
Бывает иногда накатывает тоска не о конечности, не о внезапности, а о бестолковости всего что было. Понятно что это не повод для индульгирования, но все же. Кажется не успеешь чего то важного, а чего? В третье внимание войти при жизни, пп полный сделать? Так автоматом и пп сделают и в третье вылетишь в свой срок... Кстати, заметила особенность у себя, что со временем хоть и возникает иногда чувство, что не успеть, но все же оно выравнивается ощущением, что спешить тоже не стоит. Пришло осознание, что мне незачем торопиться, хотя чувство конечности уже никуда не денется, будет только крепнуть. Есть чувство, что все именно так, как должно быть, хотя и верю этому чувству и не верю :)
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Rat

  • Сообщений: 2846
Re: Озабоченность
« Ответ #36 : Февраля 06, 2020, 20:22:29 »
Бывает иногда накатывает тоска не о конечности, не о внезапности, а о бестолковости всего что было. Понятно что это не повод для индульгирования, но все же. Кажется не успеешь чего то важного, а чего?
странно, но мне наприм ощущение бестолковости всего даёт чувство облегчения, спокойствия. Вернее даже не так, дело в том что обычно бестолковость подразумевает дихотомию с толковостью - с тем, что есть что-то толковое наприм, и это соотв идея приобретения этого толкового. И идея гонки, спешки в гонке за этим приобретением "толкового".

Если же бестолково всё (а каким оно ещё может быть, естли смерть всё уравнивает), то и идеи приобретения нет. И это даёт лёгкость.

Хотя так было не всегда, и когда-то потеря смысла, бессмысленность переживалась тяжело, будто какой-то большой смысл был внутренне необходим. Потом вдруг это изменилось, и я почувствовал, что бессмысленность теперь даёт лёгкость, иногда некоторое чувство освобождённости даже, как-то так наприм.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 30726
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Озабоченность
« Ответ #37 : Февраля 06, 2020, 20:46:13 »
иногда некоторое чувство освобождённости даже, как-то так наприм.
я думаю стоит разграничить внутренний и внешний смыслы
скажем для себя, внутри все бесмысленно, но ты что то делаешь снаруж
наделенное внишним смыслом - для примера не писаешь мимо унитаза итп


(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #38 : Февраля 06, 2020, 20:50:16 »
Rat  я согласна с тобой, когда все ровно, ни что не становится каким-то важным, могу отложить все, или все сделать, не важно. Не разочаровываешься, поскольку не видишь смысла в очаровании чем-то. Я скорее о бестолковости самой жизни, которой придали какое-то сверх-значение, начиная с родителей и заканчивая последней собакой.(В смысле что мне вот много раз говорили любители великих смыслов, радуйся, что ты не собака и это казалось им таким весомым аргументом ))). Я даже одно время пыталась предавать этой брахмапудре смысл, чтоб было для чего, хотя не видела его в принципе, но тянула за ослиные уши, тянула... И не вытянула ничего. И иногда взгрустнется, что тянула, что пыталась искать алмазы, в том месте где их быть в принципе не может. Понятно что сейчас легко, намного легче чем раньше, претензий к миру нет, потому что понятно что он дать ничего не может. А мы до него, как лысые до расчески пытаемся докопаться. Конечно инстинкты, шаблоны, проекции, которые на нас вешали всегда и будут пытаться вешать до конца дней, не сильно оправдывают в желании иногда вздохнуть над бессмысленностью бытия как такового. Тоже абсолютно бессмысленное занятие это, кстати :)
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 30726
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Озабоченность
« Ответ #39 : Февраля 06, 2020, 20:53:05 »
мне схема с двумя субъекта 1вн и 2вн кажутся очень органично вписываются в реал Чел начинает с субъекта 1вн и постепенно переходми на субъекта 2вн которому все в 1вн пофегу
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #40 : Февраля 06, 2020, 21:08:34 »
скажем для себя, внутри все бесмысленно, но ты что то делаегь снаруж
наделенное внишним смыслом - для примера не писаешь мимо унитаза итп
Да есть такое дело. Прекрасно понимаю, что ничего не изменится, если не приду на работу, но каждый день почему-то препираюсь. Дело не только в деньгах, рисуешь красивый план, таблицы, свое видение, вот если сделать так, вагоны взлетят... или критикую откровенную ересь, а потом зачем-то исправлю чужие ошибки. Внутри ничего не меняется, а снаружи видится революционер воюющий с ветряными мельницами. Ну он развлекается так, развлечься же можно :)
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 30726
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Озабоченность
« Ответ #41 : Февраля 06, 2020, 21:32:11 »
будто какой-то большой смысл был внутренне необходим
я не заметил слова "большой" сори
думаю большой это смысл способный наделить тем или иным смыслом "все" опять же возьмем писание в унитаз а не мимо :) конечно с общей позиции это бессмыслено но это не мешает нам иметь желание поддерживать жизнь в том виде в каком она есть сейчас и это создает общую осмысленность
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #42 : Февраля 06, 2020, 21:54:17 »
это бессмыслено но это не мешает нам иметь желание поддерживать жизнь в том виде в каком она есть сейчас и это создает общую осмсленность
Во всяком случае играть в анархию тоже бессмысленно, есть какая то культура бытия, ну и так или иначе все равно жить среди людей, в социуме, в стенах домов, и приятней заходить в чистый туалет, ну как бы сточки зрения эстетики. Хотя на самом деле все всегда будет относительно чего-то другого.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 2059
Re: Озабоченность
« Ответ #43 : Февраля 06, 2020, 23:14:35 »
Был момент, пару дней увлеченно смотрела сериал, хотя не склонна в общем-то. Прихожу домой, готовлю еду, включаю, и вроде бы идет фоном, но понимаю что захватывает, начинала сопереживать героям. От этого возник сначала дискомфорт, а потом удивилась ,а что это меня так озаботило? В общем-то, а что такого, если случается что-то не свойственное тебе и это может развлечь, переключить внимание. Скорее смутило желание оправдаться перед собой. Потом прошло, но было забавно.  Вспомнилось далекое прошлое, когда почему-то было не удобно уйти с сеанса в кино, который с самого начала не понравился, а не ждать до середины, закрыть книгу, которая не впечатлила на первых главах, послать куда подальше людей, которые тебе  не нужны, хотя ничего плохого и не сделали )). И что самое интересное, смысла в этом не виделось, но почему-то делалось на каком-то автомате. Или зайдешь случайно к знакомым ,увидишь пыль, бардак, и отметишь про себя, хотя тебе и этот бардак и эти знакомые нужны как трамвай Берлиозу... В такие моменты кажется, что ты пытаешься заменить своими действиями смысл, которого нет, придаешь форму всему, строишь каркас из понятий правильно или нет. В кино в конце-концов можно посмотреть и поискать ляпы режиссера, потренировать глаза и внимание, люди это понятно мт, ну а чтение само по себе улучшает зрительную память. Абсолютно все можно вертеть во все стороны и каждая будет верной. Для субъекта второго внимания, субъект первого просто то, что можно наблюдать, и когда второй субъект появляется, то может происходить все что угодно, но главное оценки пропадают. На самом деле не важно, что вызвало в прошлом эмоцию или реакцию, почему что-то было сделано или не сделано, не возникает надобности размышлять, почему нас могла напрячь или обрадовать конечность  бытия.  Убирая оценки, мы убираем озабоченность.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.