Автор Тема: Вариант мидитации  (Прочитано 1028 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 31449
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Вариант мидитации
« Ответ #15 : Декабря 22, 2019, 15:28:59 »
Раста я согласен с тем что ты пишешь
проблема что это не совсем в ту сторону о чем писал я
не нужно отвлекаться. нужно попытаться четко направить внимание
У нас есть внешний объект и есть его внутреннего отражение в области тела
на что похоже это отражение ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн Раста

  • Сообщений: 2723
Re: Вариант мидитации
« Ответ #16 : Декабря 22, 2019, 16:06:42 »
на что похоже это отражение ?
Сложно сформулировать что я вижу, скорее это отражение картинки состоящее из потоков импульсов от органов чувств.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Онлайн Раста

  • Сообщений: 2723
Re: Вариант мидитации
« Ответ #17 : Декабря 22, 2019, 16:11:26 »
Но если убрать вербальную часть с неё, то что то вроде площадки с текущим образом, который завершится в сознании, если начать проговаривать.
Мне сегодня сложно соображается, если честно, все скорее напоминает сон
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 31449
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Вариант мидитации
« Ответ #18 : Декабря 22, 2019, 16:19:58 »
Мне сегодня сложно соображается, если честно, все скорее напоминает сон
вот как раз очень точно - у нас есть внешний объект внутри некое абстрактное
отображение - мы подвинулись ближе к области сна. Следующий шаг -
очищаем картину - делаем его сном :) но сон продолжает быть связан с начальным образом. Мы видим картинку отображающую это связь на этом уровне
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн Раста

  • Сообщений: 2723
Re: Вариант мидитации
« Ответ #19 : Декабря 22, 2019, 16:23:50 »
очищаем картину - делаем его сном  но сон продолжает быть связан с начальным образом. Мы видим картинку отображающую это связь на этом уровне
Наверно поэтому мне сложно это как-то обозначить, еще не вышла до конца :)
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Онлайн Раста

  • Сообщений: 2723
Re: Вариант мидитации
« Ответ #20 : Декабря 23, 2019, 10:05:19 »
видеть настройку сверху и снизу разные настройки их нужно совместить
Фидель, можешь рассказать про совмещение настроек и что это даёт, как это можно использовать. Понятно что пространственные ощущения меняются. Но я опять пробовала медитацию и получила довольно хорошее погружение, что решила на буднях наверно приостановиться, чтоб никуда не улететь окончательно. И вот это момент видения настройки снизу от меня уходит. Я его прохожу очень быстро и сразу глубоко, а настройка просто уплывает.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 31449
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Вариант мидитации
« Ответ #21 : Декабря 23, 2019, 10:54:53 »
Раста я видимо слишком резво попытался описывать последовательность переходов
у нас есть последовательность - внешнее восприятие - отражение в теле - переход к уровню сна
все три этапа должны содержать четкое ощущении связи и то что видится на уровне сна есть отражение  внешней настройки
теперь я думаю нужно попытаться сонастроить восприятие на уровне сна. То что с восприятия снята интерпретация относится только
к внешнему восприятию и к отключению уровня мышления. На уровне сна можно видеть вполне осмысленные формы
в них уже нет формы отражения начальной настройки - это некое уже "преобразованное" в то что находится ниже внешней формы
Этот переход от отражения внешней формы внутри тела в виде непроинтерпретированной умом форму нужно уловить
и увидеть как восприятие отразилось внутри на более глубоком уровне
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн Раста

  • Сообщений: 2723
Re: Вариант мидитации
« Ответ #22 : Декабря 23, 2019, 20:21:56 »
fidel у меня возник вопрос по ходу пьесы :). Сейчас, пока еду, конечно  не намериваю  погружения а пока просто пытаюсь разобраться с отражением восприятия в поле сна. Я  беру текущую настройку, ту что есть, успокаиваю сознание, убираю мысли, диалог, я очистила только внешнее восприятие и разворачиваю внимание внутрь на отражение восприятия. Настолько чтоб не ощущать тело, но чтобы в любой момент выйти. Понятно что это не совсем правильно, по хорошему мне кажется контролировать не надо. Так вот я вижу эту настройку, это никак не проговаривается и не анализируется и я не испытываю вроде эмоций, каких-то левых импульсов извне тоже стараюсь не пропускать. Но настройка не является как я обычно делаю разобранной до абстрактных кусков, и какое-то время я не могу сфокусироваться, поймать, я чувствую что она не в статике. Нужен ли волевой акт чтобы привести ее в статику? или достаточно просто долго какое-то время смотреть на нее, наблюдать и она остановится сама? естественно, когда она полностью будет в поле, когда я ее поймаю, и вытяну в фокус целым куском.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 31449
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Вариант мидитации
« Ответ #23 : Декабря 23, 2019, 21:32:50 »
Раста в моем понимании - ты создаешь слепок который будет двигаться только если ты попытаешься его двигать Я обычно это не делаю Задача сначала получить форму на уровне тела, а затем (на следующем уже этапе) перейти глубже
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн Раста

  • Сообщений: 2723
Re: Вариант мидитации
« Ответ #24 : Декабря 24, 2019, 07:28:59 »
Вчера, можно сказать уже сегодня, частично, попрактиковала немного. Понятно что пока это поиск, но все же могу сказать следующее. Главное отличие от моих обычных практик - в них области сна нет как таковой. При волевом разрыве или более плавном растворении настройки, полученная энергия создает нечто похожее на сон, по ощущениям, возможно, но скорее всего нет. В данном случае надо мне сначала надо найти, ощутить в себе область сна. На самом деле для меня непросто было именно это. В отличие от оса или обычного сна, во всяком случае я это так чувствую, это не то что можно вызвать намеренно, это не состояние. Это некое поле которое есть всегда. И эта область достаточно туманна.  Отраженное в этой области лишено импульсов из вне, поэтому мне не надо ничего далее с этим делать. Это не как таковой разбор настройки. Это трансформация самого перехода через область сна. По ощущениям это похоже на проход через лабиринты отражений. Потому что отраженная настройка это то, что было мыслью, то что вело к каким-то идеям, имело четкий визуальный образ. Теперь этого не стало. Туман делает все подобным себе. Полученная из этого всего энергия, как я чувствовала ее, становилась как раз амортизацией к этой туманной области. А дальше погружение в образ, который трансформирован в области сна, трансформирована сама форма, с нее сняты пласты, осталось только глубокое, абстрактное нечто. Это уже не образ даже а что-то вроде воронки. Эта воронка как бы падает сама, и ты находясь в ней не то что проходишь через нее, а падаешь с ней, как бы даже в ней, а потом она остается сзади и вот в этот момент я могу поменять фокус, и тогда уже под наплывом того, что похоже на темную, неопределенную очень плотную энергию оказаться довольно глубоко и довольно быстро. Но на этом моменте я решила остановиться, потому что хоть область мы и можем обозвать областью сна, все же не дает нормального глубокого сна для отдыха организма :). Поэтому решила нормально выспаться и продолжить позже с новыми силами. Конечно  с растворении структур мне пока проще иметь дело, чем с областью сна. Но искать надо дальше, это очевидно.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 31449
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Вариант мидитации
« Ответ #25 : Декабря 24, 2019, 09:03:40 »
Раста спасибо интересный текст
я подумал что возможно проще было начать с погранички
это погружение в сторону сна до его границы
тела уже нет, сверху "неосвещенное" пространство снизу темная область сна
и можно из области  извлекать объекты Я думаю если ее поделать станет проще иметь дело со сном
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн Раста

  • Сообщений: 2723
Re: Вариант мидитации
« Ответ #26 : Декабря 29, 2019, 10:57:50 »
Последнее время стараюсь выводить пограничку в реал, конечно это еще довольно недолгое время происходит на постоянной основе. Не то чтоб это было очень сложно сделать, состояние неплохо держится между границей со сном, но ложность именно для текущей деятельности ,если надо мыслить по делу, совершать сложные операции в голове, строить схемы. Для делового общения точно пока не вариант, а для дружеского, с людьми которые знают что я и так всегда на воздусях, вполне нормально. В электричке без проблем. За руль сесть или в городе ходить в пограничке конечно не решусь никогда. Поэтому не могу сказать, что состояние есть возможность поддержать длительное время, но уже сколько-то держится. До этого я не использовала переход через область сна. Сразу скажу что в каждом способе перехода есть что-то что проще, что-то сложнее. В удерживании погранички как можно дольше ощущение сна становится буквально твоим, его можно реально потрогать руками. В течение дня сон был реально близко и пограничка держалась, было не к месту конечно, но можно было просто влететь в него на бешеной скорости. Приходилось даже немного вытягивать себя. Ближе к дому вынесло немного на поверхность. Но потом получилось поймать. Крутились мысли, но в полусонном виде, легкие цепочки, перетекали одна в другую. Я сейчас увлеклась сериалом "Рассказ служанки", мрачная антиутопия, но прям сопереживаю героине, как себе и как бы сама вместе с ней готовлю революцию )) Думала а что бы сделала я в такой ситуации. Потом на это наложилась идея Рея о том что в толпе как вариант, не осознаваться, а бессознаться и тогда тебя вынесет. Это все перешло в идею какого-то глубокого смирения и принятия. И эту идею как последний опорный пункт я ощущала в теле и могла увидеть при входе в границу сна. Она сначала как некая вибрация, а потом легкое отражение, когда ощущение тела ушло, когда тела как бы не стало. Как призрак, к которому я не имею отношения, но за которым могу следовать. И уже глубже, в области сна к этой идее что-то присоединялось, а что-то отваливалось, уходило и все превратилось в что-то размывчатое и абстрактное в итоге. А потом я намеренно собрала все в одну точку и влетела в нее. Перехода не почувствовала, даже в форме вздрагивания или закручивания. Все осталось наверху, а сон уже как пласт тяжелой воды накрывал, погружая до каких-то невероятных глубин. Очень быстро и очень легко. Было ощущение перемотки кино на большой скорости, но как-то действительно очень быстро. Образы я ловила, но не испытывала чего-то по отношению к ним. Может быть это отголоски жизни, того что было, того что будет, но и этого не стало. Потом за пустоту, за тишину, за потоки, легко. В область которая осознает сама себя. Вчера это чувство было со мной весь день, сейчас я только пытаюсь поймать отголоски. Полное четкое, глубокое осознание себя в объемной то ли мертвой, то ли живой области, которая является всем и ничем. И вот это все чувствовало себя знанием. Знанием было пропитано все, его просто считываешь, впитываешь, ты им являешься. Конечно личного в этом ничего нет. И как могла бы использовать это личность, непонятно. Она просто не имеет таких инструментов прямого восприятия. Сейчас я думаю, даже если бы были инопланетяне, мы друг друга бы не поняли никогда, но возможно, только в этой области смогли бы что-то друг другу передать. На личностном уровне нет :) А то что сейчас на поверхности конечно уже ничего не помнит и не знает. Сегодня попробую повторить и возможно будет возможность описать сразу и это будет что-то. Сейчас ничего. Но то что точно есть, это понимание направления, глубокого резкого перехода, который не ощущается, который полностью оторван от тела  в область беспрерывного осознания. Выход опять как-то сам собой, осознание себя на поверхности, в теле, которое первое время было в непонятках. Мыслить себя заставить было очень сложно в течение дня, было ощущение что тянешь мысль как рыбу из воды, клюет - не клюет :)
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Кто сказал спасибо:


Онлайн Раста

  • Сообщений: 2723
Re: Вариант мидитации
« Ответ #27 : Декабря 30, 2019, 07:22:58 »
Сегодня тоже довольно интересный опыт, хотя опять все по-другому. Наверно это сложно что-то повторить и продолжить даже за собой :) Не знаю, насколько это интересно, но было довольно необычно. Проснулась как обычно 3 часа ночи с пониманием и принятием сего факта, что все, спать в нормальном понимании этого слова не получится. Но состояние не окончательного просыпания, так что для йоги тоже не лучшее состояние. Включила елку. На кухне небольшая, очень удобная для концентрации внимания. Мыслей ноль, просто восприятие и какие-то действия, состояние довольно погруженное, но его сложно определить. Каких-то мыслей насчет что сейчас начну медитацию не было, просто пялилась на елку, минут 15-20 или около того. Сначала на цельный образ, затем на каждую игрушку, лампочку, потом куда-то между веток и игрушек, затем цельный образ,потом переводила взгляд в окно в темноту. Это чем-то сейчас кажется похоже на упражнение для зрения :) И как-то совершенно незаметно образ поплыл. Наверно в этом плюс простых настроек, в которых изначально не было мыслей и вербалики, они легко плывут и становятся текучими. Но видимо этот символ оказался довольно мощным. Эта настройка была чем-то вроде шара, который как-то описывал Ник в чате, через который довольно сложно пройти и который отдается вибрацией в теле. При этом мыслей не было ни одной, но было много образов, они были сначала четкие, потом расплывались, сливались с другими. Я поняла, что не пройду и просто смотрела на этот комок единого образа состоящий из очень многих. Были ли это реальные события и люди или литературные герои и фантазии, а может быть архетипы коллективного бессознательного, я не знаю, поскольку мысль не работала. Но могу предположить что вибрацией в теле отражались какие-то чувства по поводу этих образов, но лишенные привычной трактовки они могли проявиться только так. И я это все  наблюдала и чувствовала довольно долго и состояние  погруженное конечно но как бы еще рядом с поверхностью. А потом остановилась ли настройка и стала рельсами, по которым можно проехать дальше, или я неосознанно начала опять растворять структуры, но все поехало как бы вниз и ощущение тела и вибрация и настройка, все как будто-бы чувствуешь сверху через какое-то другое "сердце". А потом уже было то что ощущает само и это были другие пространственно-временные рамки. Скорее всего попадание в другую сферу но как-то по новому. Ощущение знания тоже было. Но еще больше ощущение разрушения, распада, при чем это сейчас может быть звучит не очень. А тогда констатация что распад но все так и должно быть и вся территория распада отдавала энергию Не мне, я как часть этого состояния, видимо тоже отдавала свою, хотя скорее освобождала изнутри. Почему сработал сигнал выхода тоже не понятно, но скорее всего что-то вроде внутренних часов, что скоро пять утра, надо йогничать, готовить завтрак себе и кошке и в общем как-то вливаться в жизнь снова. Правда пока нет понимания как это сделать, хотя сейчас и восприятие обычное и мышление вернулось и реакция вроде нормальная до станции доехала без приключений. Но ощущения  вписанности в реал все равно пока нет.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 31449
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Вариант мидитации
« Ответ #28 : Декабря 30, 2019, 10:11:21 »
Раста допустим есть какая то мысль или образ
как они отражаются в теле ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн Раста

  • Сообщений: 2723
Re: Вариант мидитации
« Ответ #29 : Декабря 30, 2019, 11:21:56 »
Фидель, попробую рассказать что было на примере вчерашнего опыта. Мыслей не было. Небольшая обычная елка, светится. Конечно, с этим образом так или иначе что-то связано, какие-то воспоминания, какие-то сказки может быть, легенды. Это архетип, символ. Поэтому хотя и мыслей не было были образы. Но как бы это лучше описать, сначала просто обычный образ елки. Потом он поплыл. В теле тем временем это даже не сколько визуально (хотя свет, цвет, плотность, тепло, это присутствовало), сколько по ощущениям, как отголоски этой настройки. А образ опускался ниже и затягивал, но тело не пускало, вот какая штука. Как невидимая граница. Образы перед глазами не имели смысла, не вызывали никаких эмоций, но от ощущений в теле нельзя было отделаться, как бы возвращало в него что-то. Я думаю, что довольно много еще есть неотработанного, разобранного и не имеющего вроде бы значение, может быть что-то заблокировано, не могу сейчас сказать. Образ был как бы на границе тела и выхода за эту границу. А перед собой возможно отражения, к которым не было уже участие. То есть событие совершается, а тут как отражение. Сложно было разделить здесь и там. Я не думала, что получится провалиться, это было что-то материально даже что держало. Но оно поехало и уже где-то внизу что-то было. Я так и не поняла, или растворила, или оно само впустило. Пока все что могу описать. С мыслями по-другому все. Образ, который произошел от мыслей выстраивает цепочку, все довольно быстро можно сделать статичным.  В теле скорее чувствуется как звук, волна небольшая, как что-то от стены отскочило, оно все как-то плавно выстраивается в цепь, которая не мешает. Но возможно с мыслями я не умею еще обращаться ))
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.