Автор Тема: Честь Богатство ЧСВ  (Прочитано 620 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Раста

  • Сообщений: 2549
Честь Богатство ЧСВ
« : Октября 01, 2019, 08:52:25 »
Так ты сам и продемонстрировал свое отношение, опрокидывая бензин ведрами на внедорожнике в Москве.
Ты мне ставишь диагноз по "телефону", проецируя собственные представления. Есть ли в этом смысл? Внедорожник в Москве у меня образовался случайно, но очень вовремя.
А зачем он в Москве
Я в сентрьбре намотал на нём 4000 км, по делу и на отдых. Надо было на такси или на метро? Уверяю, это получилось бы намного дороже, и на порядок неудобней. В октябре погоню домой.
По Москве я тоже предпочитаю на метро или на такси.
Зимой ношу пуховик, но хороший, финский, очень мне нравится. Шубу мне даром не надо - пуховик удобней.
Туалетная бумага у меня обычная...... Сейчас гляну..... Zewa называется.
Унитаз был какой-то типа финский или шведский, этим летом накрылся (прослужил 20 лет, кстати, это к вопросу о том, что я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи) и пришлось заменить на французский, но тоже просто санфаянс.
И что? Расскажи как это связано с моим ЧСВ?
Что касается окружения, я так понимаю у тебя есть образ того, каким оно должно быть. И пока что ты всех вписал. И не привелось побывать в ситуации реального выбора, когда очень мало думаешь о понятиях чести долга и дружбы, хотя возможно ты закрываешь на многое глаза.
И опять диагноз "по телефону" и опять основываясь на своём восприятии. Как ты думаешь, сколько мне лет? Если угадаешь подумай, можно ли не оказатья во всевозможных ситуациях в том числе выбора своего и чужого именно долга, чести, дружбы.
"Я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся".
Мы видим и получаем очень часто то как к этому относимся. Мир отвечает нам взаимностью. Как мы к нему, так и он к нам. У одного моего друга есть поговорка на все случаи жизни: "А всё равно хорошо". Жизнь побила его доставточно, но: А всё равно хорошо. И, кстати, сейчас у него в самом деле всё наладилось. Есть и другой человек у которого всегда всё хреново, даже когда реально всё нормально.
И ещё. Недавно меня разочаровал близкий человек, про которого я был уверен, что этого никогда не случится. Я был сильно разочарован, обижен, зол. А потом я подумал: а почему он должен вести себя именно так, как Я считаю нужным. И я отпустил его на свободу и одновременно отпустил на свободу себя. Это не всегда просто в отношении близких людей.  :)


Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Онлайн Раста

  • Сообщений: 2549
Re: Честь Богатство ЧСВ
« Ответ #1 : Октября 01, 2019, 09:05:41 »
Винд, конечно этот твой текст отличатся от предыдущих. ЧСВ ты продемонстрировал, как мне и возможно только мне, показалось, начиная расписывать достоинства крутых машин и хорошего достатка. В комфорте в принципе нет ничего плохого, никто не осуждает, каждый определяет для себя свою норму и выбирает соответствие. Единственное, когда чем-то подобным начинают козырять, это о чем-то говорит. Возможно, о некой степени завышенности ЧСВ.  Лет тебе думаю пятьдесят с хвостом, извини, если не угадала. Поэтому не спорю, что в жизни у тебя многое было и все дела. Но тут вопрос тоже не в том, кому от жизни больше досталось. В любом случае дальше только терять. Про мир и взаимность я часто слышу, про позитивное мышление и прочее. Мой взгляд отличается тем, что не надо искать в проявлениях этого мира различия. Всегда будет что-то происходить, и это что-то всегда будет стараться нарушить внутреннюю тишину. Если жить этими бытийными проявлениями, горем, радостью, понятием о чести, то очень скоро захочется вздернуться на ближайшей сосне. Для меня это путь в никуда. И не важно, кайфуешь ты или плачешь, я стараюсь избегать аффектов по любым поводам и когда это получается, внутреннюю гармонию ничто не разрушает. Не надо ни от чего зависеть, ни от чести, ни от богатства. Я в общем все только к тому.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 31287
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Честь Богатство ЧСВ
« Ответ #2 : Октября 01, 2019, 11:05:20 »
Лет тебе думаю пятьдесят с хвостом, извини, если не угадала.
тоже что то похожее или несколько меньше - у винда очень легкое восприятие но по слухам он нас постарше обоих  :)
думаю что у людей движущихся в направлении к своему сознанию и у людей только пытающихся поменять направление стандарты
разные как и разный миры. Поэтому при общении приходится юзать сталкенг - вариантов нет и при этом никто не безупречен имха
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


wind1

  • Гость
Re: Честь Богатство ЧСВ
« Ответ #3 : Октября 01, 2019, 12:11:58 »
мне, показалось, начиная расписывать достоинства крутых машин и хорошего достатка.
Тебе не показалось. Я и сейчас могу повторить, то что говорил давече: лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным но больным. И лично я могу очень просто сказать, что будь у меня больше денег я бы купил другую машину, и знаю какую. И не ради понтов, а потому, что у неё лучшие потребительские свойства и вообще она мне нравится. Но....
Будь у меня больше денег я бы съездил ещё в несколько стран, где я не был. Но.... 
Да, вообще, будь у меня....... полгода катался бы на горных лыжах и лазил бы на вершины, а полгода катался бы в океане на виндсёрфе и нырял. И медитировал. Но.... :)
Я не делаю из этого культа не страдаю и не грызу локти по ночам. Но было бы хорошо.
А то, что можно на одной картошке... Да можно, конечно, и проходили мы это всё, и я в том числе, но скучно это, извини. :(
Относительно моего возраста. Есть возраст ощущения-восприятия, назову так, он определяется в том числе интересами и динамикой суъекта, и тут Фидель, пожалуй ближе. А свой биологический возраст я вам сброшу в личку. :)

Онлайн Раста

  • Сообщений: 2549
Re: Честь Богатство ЧСВ
« Ответ #4 : Октября 01, 2019, 13:36:47 »
Винд, на самом деле у нас действительно разные миры )). Я в общем не призываю сидеть на картошке, и сама не живу в шалаше. И что хорошо что плохо мне понятно, я просто не настраиваюсь ни на какое действие в тонале, потому что это будет тональ.  Естественно что-то делаю для поддержания штанов, но этим не живу. Какой бы спектакль тебе не показывали, он не обязан оправдать твои ожидания. Так-то можно и режиссера обвинить, актеров раскритиковать,  купить вип места, можно на лестницу плюхнуться, это не суть. Суть в том, что ты в театре, спектакль рано или поздно закончиться. Я не знаю, граждане, как вы, а я в буфете пережду :))
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

wind1

  • Гость
Re: Честь Богатство ЧСВ
« Ответ #5 : Октября 01, 2019, 19:37:06 »
Я не знаю, граждане, как вы, а я в буфете пережду

Такой период у меня был. Это правильно и нормально, но, ИМХО, плохо если он не кончается. Брызгалин  называет это 2 фазой - белой. Надо опять становится "нормальным" но на другом витке.
Глянь:
http://alfa.psyhonetika.org/blog/uppum/13-10-28-1786

wind1

  • Гость
Re: Честь Богатство ЧСВ
« Ответ #6 : Октября 01, 2019, 19:40:06 »
Попробовал сам перейти по ссылке - требует пароль.
Скопирую весь текст. Он довольно большой, но того стоит.

Письмо " О кризисах в практике." (по просьбам зрителей)

    кризис практика

Пнд, 28/10/2013 - 16:18 — uppum

Тема: О кризисах в практике.
Кому:

Всем привет!
Сегодня четверг. Как вы помните, с понедельника у нас сессия. По этому, если вы активно занимаетесь, то эти дни отдохните. J
А если не занимаетесь, то готовьтесь к занятиям.
В этот раз вопросов, которые вы прислали, много. Я их разделил на несколько писем. Читать, не перечитать.
Начнем вот с такого письма:
«Второе.

Вопрос:
Но на смену пришло "зависание". Молодец, ни очем не думаю, но ничего и не делаю. И как-то это состояние переходит моментами в быт. Как можно проехать нужную станцию метро, когда выходишь здесь уже много лет подряд, практически изо дня в день или зайти в магазин и забыть зачем? Оказывается можно.
По вопросу - чисто мои переживания. Причем уже довольно долго, больше года однозначно, включая про метро и магазин. Я это состояние списывала на разные причины: 1. я попала в программу социальную (родовую), в которой все члены со временем (с возрастом) переходят в режим "отупения", т.е. в "сон разума". 2. занятиями что-то нарушила в психике, 3. сейчас у меня период отсутствия яркой мотивации и поэтому "не подо что активничать и я "зависаю".

Твой ответ меня обрадовал. Из него я поняла, что это некая переходная форма в нашей работе, или может не переходная, но все же одно из нормальных состояний. Правда, некоторые посылы я не поняла.

Ответ:
Зависания возникают тогда, когда в сознании становится мало форм.
Почему их становится мало? Каков механизм?
Сознание привыкло на них основываться, и когда их становится мало, оно воспринимает этот режим, как подготовку ко сну. Берет и залипает. Если долго залипать, то начнет в сон переходить. Это нормально.
Здесь - ясно.
Нужно научиться пользоваться этим состоянием. Еще одна причина залипания состоит в том, что обрубаются внешние стимуляторы.

Мне не ясен механизм - почему и как обрубаются внешние стимуляторы? Хотя про обрубание - соглашусь на 100%.

То, что "обрубаются внешние стимуляторы" - мне очень понятно на уровне ощущений и чувствования. Тут я очень согласна с еще одним описанием кого-то из нашей группы - "многие вещи, которые происходят вокруг, перестают вызывать во мне отклик, я регистрирую их но реагировать на них "влом". В общем когда устаю - перестаю играть в контролируемую глупость." Мне уже давно "влом" реагировать, но приходится, конечно, это напрягает - когда делаешь что-то через силу и по необходимости, а не от осознанности. Откровенно говоря, я давно живу в состоянии отсутствия самоидентификации. раньше хоть была опора на внешнее (неосознаваемая, конечно), но все же. Теперь у меня внутри пустота - так сказать - внешнее уже не я (и я это хорошо ощущяю), внутреннего - еще нет. Это тяжело.

Тут как раз и наступает время волевой активности. Нужно учить сознание опираться на внутреннюю активность, а не на внешние стимулы.

А если не чувствую внутреннюю активность (не могу ее различить, или не верю что она внутренняя?), а внешние стимулы затрагивают все меньше? На что опираться?

Это обучение делается путем действия. Как попали в это состояние, начинаем в нем действовать, шевелить «мышцу» так сказать. Выполнять упражнения. Постепенно произойдет переключение на внутренний источник активности. Главное, форсировать этот переход. Стремиться перейти на волю как можно быстрее.

А ЧТО действовать, если нет внутренней активности?? Внешняя отвалилась (во многом), а внутренней нет. ЧТО делать мышцой? И как понять что произошла именно внутренняя активность, а не очередная активность ОС?

Вообщем, как я понимаю, в описанном здесь - основной мой затык с которым я давно столкнулась и не могла решить. Хорошо, кстати, что он вылез вначале курса.»
Конец письма.

Так как текст письма большой, я не стал разбивать его на отдельные части, что бы у вас сохранился контекст вопрошания. И уже вот тут, я поясню, что и как.

В практиках пробуждения внутренней активности можно выделить три основных состояния, каждую из которых можно уверенно считать ступенькой в практике. Так как единое, общепринятое названия этих фаз мне не известно я их просто пронумерую. Однако они хорошо вписываются в маркировку черно-бело-красное.

Фаза 1. (Реактивная. Красная.) Начальная фаза практик. Человек находится в реактивном состоянии. Стимулы приходят из мира и человек на них реагирует. На этой фазе человек изучает себя как свойства, формы и прочее. Фактически это обычное состояние неофита. Мы что-то попробовали, что-то получилось, что-то нет. На этой фазе происходит поиск инструментариев. И надо признать, что основная масса практиков никуда с этой фазы и не уходит.

Фаза 2. (Пустота. Белая.) Продвинутая фаза. Интересна тем, что именно на этом этапе происходит большинство кризисов, нелепых рывков и социальной деградации. В этой фазе возникает т.н. «залипание». Сама фаза внутри не однородна. Динамика такая вначале резкий всплеск энергии, куча действий и рывков, затем зависание в бездействии, которое может длиться годами. С моей точки зрения, критичная фаза в которой лучше долго не задерживаться.

Фаза 3. (Действие. Черная.) Фаза обретения воли. Характеризуется тем, что у практика появляется четкое представление о природе волевого действия и способность этот тип действий совершать. И распространение его на жизнь. Считаю эту фазу завершением определенного этапа развития индивида. В этой фазе открывается возможность для дальнейшего творчества и управления своими содержаниями. И что самое важное, возникает возможность для дальнейшего эволюционирования.

Теперь подробнее о фазах. Первую описывать не буду, она для нас не представляет особого интереса. Те, кто добрался до «Человека-Творца» эту фазу знают не понаслышке. Это поиск себя и обезболивающего от жизни. Со всеми вытекающими. Перейдем сразу ко второй фазе.

Начнем с главного, вторая фаза возникает не в любой практике, а лишь в той, которая направлена на разделение себя и мира с его реактивными командами. Что бы понять суть происходящего нужно вспомнить, что мы существа культурные. Долго, несколько десятков лет, мы жили в режиме стимул реакция. Это наше привычное существование. За это время мы забыли иной способ нашего мотивирования, только кнут и пряник. Кайф – не кайф. Теперь что происходит дальше, мы сели и сделали «Я есьм – Я есьм воля». Раз, два, три. Под руководством инструктора, в обсуждениях с товарищами мы внезапно обнаружили реактивность своего сознания. Начинает выделятся позиция наблюдателя, который может быть разнесен с содержаниями и не реагировать, не страдать и не болеть. В этот момент, из-за этого разнесения высвобождается огромное количество энергии. Тут приходит состояние «Прет!». В этот момент много энергии, есть возможность наблюдать за своими содержаниями и человек получает возможность вымести из своей жизни все, что ему мешало. Что он обычно и делает. Но! Вместе с водой, выплескивают и младенца. Так как, это мешающее вообще-то обуславливало его жизнь и заставляло шевелиться, что-то делать, да и вообще – жить. И вот наш практик все очистил, на это ушла энергия, и остался в пустоте. Внешний мир его не может заставить что-то сделать, так как от реакций он в какой-то мере освободился, культурные и другие стереотипы на него не действуют. Он уже четко видит, где ему пытаются навязать чуждую мотивацию и отказывается её принимать. Но внезапно, это состояние оказывается ловушкой. Потому что из этой позиции реально ВСЕ РАВНО что делать и что происходит. Т.е. все мотивы – суть форма. А раз они суть форма и природа у них одна и та же, какой смысл делать выбор в пользу одного и не делать выбор в пользу другого. И это серьезное испытание. Так как «все бессмысленно и бесполезно» зависнуть в этом выборе можно на долгие годы. Я наблюдал такие длительные состояние у людей . И попали они в него именно из-за того что верно выполняли практики. Плюсы у этой позиции тоже есть, именно из неё можно принять себя. Принять свой набор реактивных стереотипов и соответствовать им. На этой фазе реально можно начать в жить в мире самим с собой. Ты понимаешь, что все есть форма, одна другая и не одна из них не лучше и не хуже другой. Что за радостью придет страдание и наоброт. И что жизнь это набор событий, которые случаются. И что мир может что-то говорить тебе. И что миров может быть несчетное количество и можно принять выбор жить в одном из них. Это тоже вариант использования этой ступеньки. Но нужно понимать, что в любом случае ты выбираешь чему подчинится. Но набор миров мал, то место где мы сейчас находимся, предлагает не такое уж и большое разнообразие бытия. И вот это неприятно. И тогда, умный практик начинает понимать, что чего-то не хватает ему. И в этот момент возникает предпосылка перейти в третью фазу.

Третья, черная фаза. Сразу оговорюсь, что достигают её очень малое количество людей. Потому как она напрямую связана с волевым началом и требует четко поставленной методики. Перевести человека из белого состояния в черное из вне НЕВОЗМОЖНО! Это очень важно.
Вы должны четко понимать, что я или другой наш инструктор может подвести вас к черте, но свободу нельзя дать, её можно только взять. И это и есть граница, которая разделяет.
Откуда берется сама идея о свободе и о творчестве? Находясь в белой позиции, практик обнаруживает что мотиваторы могут быть созданы им самим. Не только прийти из мира, но и быть созданными. И это открытие лежит в основе черной позиции. Сознание получает стимулы не извне, а изнутри. Тем самым совершенно меняется статус практика. Он из реактивного, превращается в активного. Т.е. он САМ может задавать свои траектории, создавать миры в которых он живет. Это конечно потрясающее, ни с чем несравнимое чувство полета. У него появляется возможность создавать все, что ему нужно.
В нашей культуре черное состояние романтизируют. Ему приписывают статус приза и на ступени иерархии достигшие этого мифологизируются. Однако, на самом деле, это очень сильно меняет человека. Нахождение в свободе требует огромной смелости. Потому как за свободой открывается бездна правды. В общем, это с точки зрения здравого смысла очень спорное приобретение. J
Однако, именно переход в черную позицию убирает все кризисы. Когда он совершается, все становится ясно и понятно. И дальше мы попадаем в существование в статусе деятеля. Это уже история о том, как жить, имея свободную волю.

Разрешение кризиса «залипания» происходит через то, что мы порождаем цель. Белая позиция нам говорит: «Зачем она нужна и чем отличается от всего того что было до этого?». И она права, эта цель по форме не отличается ни от чего известного сознанию. Но по природе она отличается принципиально. Она создана из воли. Т.е. это не желание, не нужда, это изволение. И дальше, когда цель изволена, мы начинаем её воплощать вопреки всем сомнениям белой позиции. Тем самым, мы начинаем провозглашать себя как волевое существо. И акт провозглашения это акт действия направленные на воплощение волеизъявления. Постепенно, наше сознание смиряется с тем, что оно воплощает волевые императивы.

Ниже, я подобрал вам ссылок по теме. Все эти вопросы осмыслялись не за один день. По ссылкам вы можете погрузится в тему письма еще глубже. Ссылки даны в обратной хронологии. Первая – это верхние этажи здания, последняя – это фундамент, на котором строится все то чем мы с вами занимаемся. Очень рекомендую эти материалы прочесть, даже если вы их читали. Потому как они позволят переосмыслить написанное в письме.
http://alfa.psyhonetika.org/blog/uppum/12-05-23-1466
http://alfa.psyhonetika.org/blog/uppum/12-02-17-1402
http://alfa.psyhonetika.org/blog/uppum/11-01-31--1078
http://alfa.psyhonetika.org/blog/uppum/10-06-03--852
http://alfa.psyhonetika.org/blog/uppum/09-07-29--329
http://alfa.psyhonetika.org/blog/uppum/09-08-27--367
С уважением ко всем, Брызгалин Сергей.

wind1

  • Гость
Re: Честь Богатство ЧСВ
« Ответ #7 : Октября 01, 2019, 20:07:54 »
Ну и, Кастанеда и ДХ были вполне себе обеспеченные люди, и из женщин, не помню кто вполне себе,  а уж о Доне Хулиане и говорить нечего. Вопрос приоритета. Жить ради денег или деньги для жизни, такой какой хочется.

Онлайн Раста

  • Сообщений: 2549
Re: Честь Богатство ЧСВ
« Ответ #8 : Октября 01, 2019, 20:43:18 »
Деньги это  средства для достижения благ, блага средства обеспечения комфорта, это нужные вещи для человека ищущего путь, путь осваивающего, я не спорю с этим ни разу. Они помогают не забивать голову лишним, не сидеть ни у кого на хребте, иметь возможность взять бессрочный отпуск, восстановить силы, узнать что-то новое, побыть наедине с собой и не ожидать стука в дверь от приставов. Вообще ни разу не призываю ни в схимню ни к виригам, это в какой-то степени еще хуже чем желание накопительства. Вопрос в том ,чтоб твоя подушка безопасности не перестала заслонять главное, не вышла на первый план, не превратиласьв поклонение момоне. Я не думаю, что надо быть аскетом, также как и рвать жилы ради обогащения, надо исходить из того что есть, трезво оценивать ситуацию и понимать, что для тебя важно, ради чего все это делается. Это не только денег касается, всего в принципе. Трезвый и безжалостный взгляд на ситуацию, на себя, на то, к чему стремишься и что намерен получить на выходе.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

wind1

  • Гость
Re: Честь Богатство ЧСВ
« Ответ #9 : Октября 01, 2019, 21:41:51 »
Полностью согласен.
А на счёт белой фазы подумай. Я сам из неё толком не вышел. Но я вижу направление и перспективу. И научился жить в ней. Опять же, ИМХО, отрицание, а потом отрицание отрицания. Китайцы ещё 5000 лет назад где-то стырили  :) Книгу Перемен. По сути белая фаза - фаза отрицания. Надо выходить куда-то дальше.

Онлайн Раста

  • Сообщений: 2549
Re: Честь Богатство ЧСВ
« Ответ #10 : Октября 01, 2019, 22:06:11 »
Надо выходить куда-то дальше.
wind1, я думаю над этим на самом деле. Пока что путь  в темноте по большей части и на ощупь :)
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Корнак

  • Сообщений: 255
Re: Честь Богатство ЧСВ
« Ответ #11 : Октября 01, 2019, 22:21:44 »
Ничо не понял с этими фазами кроме того, что они мне нафиг не нужны.

Оффлайн Корнак

  • Сообщений: 255
Re: Честь Богатство ЧСВ
« Ответ #12 : Октября 01, 2019, 22:23:00 »
Про богатство я знаю достоверно, что оно приносит проблем не меньше, чем положительных моментов. Машин у меня было десятка два, если чо. Иномарок тоже достаточно. Предпочитаю свои, скромные

wind1

  • Гость
Re: Честь Богатство ЧСВ
« Ответ #13 : Октября 01, 2019, 22:23:44 »
Прочитал свой пост и решил, что он какой-то академически сухой и занудный. Разбавлю немного. :)
Был момент когда я с головой нырнул в белую фазу. Печали исчезли но, блин, изчезли и радости. Докатился до того, что точно превратился из участника в наблюдателя за жизнь. Можно это представить в виде внутреннего диалога:
- а не поехать ли мне покататься на горных лыжах?
- а нафига?
- но ты же всегда любил кататься
- ну..... это было давно, а теперь мне пофиг...
- ээээээ, чел, давай собирай свою психику и поедем
- да ну, не один ли чёрт..

Тут меня торкнуло: что-то это нехорошо. И хоть это не депрессия, просто всё всёравно, но как-то уж сильно похоже, а это не хорошо. И я начал как Мюнгхаузен тащить себя за волосы.
Начал практически заставлять себя делать то что мне всегда нравилось. Постепенно втянулся и, ну не сказать, что прямо.... Но я опять вцепился зубами в сочный кусок под названием жизнь. Но теперь я выбираю, а не за меня. Я выбираю сам, и, ну не сказать, что прямо... Но всё-таки даже так мне нравится больше. :)
То есть пройдя через фазу отрицания я собираюсь опять жить, но уже по своей Воле.

Оффлайн Корнак

  • Сообщений: 255
Re: Честь Богатство ЧСВ
« Ответ #14 : Октября 01, 2019, 22:32:58 »
Развлечения. В них вроде никто не усматривает какой-то негатив, да?
Но обязательны ли они на пути к знаниям и умениям? Не являются ли развлечения отвлечением? Как просветленным удается добиться просветления грубо говоря сидя в пещере, а не на лыжном курорте?