Эмоции

Автор fidel, 12 июня 2019, 15:14

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

fidel

Эмоции центральная часть настройки
Для многих людей эмоциональная составляющая настройки
составляет единственную реальность.
Что мы получаем посредством эмоций ?
Могут они давать энергию ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

Цитата: fidel от 12 июня 2019, 15:14Для многих людей эмоциональная составляющая настройки
составляет единственную реальность.
Это точно подмечено. Для многих примерно так, что-то серое изначально и неопределенное приобретает жизнь только благодаря эмоциональному окрасу. Мы получаем благодаря эмоциям ту самую реальность, которая соответствует нашей изначальной настройке. Эмоции формирую основу нашего субъективного отношения к происходящему. Из ВД они уходят одни из последних, вот уже нет вербалики, мы не проговариваем ситуацию и не рисуем ее в воображении, но все равно еще остаточно реагируем. В общем это довольно тонкая струна восприятия мира.
Что касается энергии, то тут сложно судить. Кто-то наверняка скажет что на позитиве появляется дополнительная энергия или что-то в этом роде, что зависит от вектора эмоции. Возможно для кого-то действительно так. Но сама пришла к выводу, что скорее любая эмоция забирает энергию нежели дает.  Потеря энергии зависит от интенсивности эмоции, а от того ,какая это эмоция мало зависит. Тут отдельно можно выделить аффект, который любой направленности оказывает довольно разрушительное воздействие, что-то вроде кантузии для психики. Эмоции средней интенсивности обесточивают меньше. И чем меньше эмоциональных реакций, тем меньше оценки, тем больше энергии можно сохранить. Ведь события и явления по сути всего лишь события и явления, сами по себе они процентов 90 нейтральны, живыми и берущими за живое их делают эмоции.

fidel

Цитата: Раста от 12 июня 2019, 15:41Эмоции формирую основу нашего субъективного отношения к происходящему
я бы слегка уточнил - у человека есть модель происходящего и эмоции в ней играют значительную роль
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

Да, в большинстве случаев есть модель с оценочным суждением по типу, как оно, хорошо плохо, теплее холоднее, и все в таком роде, а там где есть оценка, там есть эмоция, сто процентов

fidel

Раста мне кажется ты веришь, что есть реальность и к ней добавлено отношение на мой взгляд реальности нет - есть модель реальности и в нее встроены отношения в том смысле что без модели нет и рационального восприятия
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

fidel, я как раз про модель реальности, но модели могут быть разными и внутри моделей выстроены модели отношений к текущим моделям реальности.

Раста

Как сон во сне, а эмоции определяют направление вторичного сна

fidel

Цитата: Раста от 12 июня 2019, 20:18Как сон во сне, а эмоции определяют направление вторичного сна
в такой сложной системе можно самому потерятся
я в качестве примера представляю напр что я ощущаю себя кверху
ногами - ум сейчас строит же  модель и отншения
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

Да, ум всегда что то строит, если не удерживать его специально, то получается тот самый реал, в который человек влеплен как в пластилин, с теми же эмоциями и отношениями. И уже мало значения имеет то, что было изначально. Так что счастлив, кто падает вниз головой, мир для него выдаётся иной))

Корнак

Цитата: fidel от 12 июня 2019, 15:14Эмоции центральная часть настройки
Для многих людей эмоциональная составляющая настройки
составляет единственную реальность.
Что мы получаем посредством эмоций ?
Могут они давать энергию ?

Всё происходящее в сознание требует затрат энергии.
Дает энергию пища. Продукты-вода и впечатления.

fidel

Цитата: Корнак от 13 июня 2019, 08:35впечатления.
Цитата: Раста от 12 июня 2019, 15:41Эмоции формирую основу нашего субъективного отношения к происходящему.


(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Корнак

То, что эмоции что-то там формируют, вопрос неоднозначный и многоплановый

fidel

из чувственного образного вербальной составляющих строится настройка
растворяя настройку получаем свободную. энергию
эмоции на мой взгляд наиболее явный ее источник
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

Цитата: Корнак от 13 июня 2019, 08:45То, что эмоции что-то там формируют, вопрос неоднозначный и многоплановый
на них строится например отношение к миру
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Корнак

Цитата: fidel от 13 июня 2019, 08:51на них строится например отношение к миру

И отношение это довольно шизофреничное.

А вот если у тебя понос, то как ты будешь относится к фуге Баха, сидя в концертном зале?
Выходит отношение к миру формируют не эмоции, а твой кишечник? :)

fidel

Цитата: Корнак от 13 июня 2019, 09:09Выходит отношение к миру формируют не эмоции, а твой кишечник?
я обычно привожу пример с ппаяльником
Цитата: Корнак от 13 июня 2019, 09:09И отношение это довольно шизофреничное.
согласен - жизнь абсурдна
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

fidel

человек живет размножается и умирает и это я думаю ядро эмоциональности
забавно наблюдать за своей формой и формой других :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

Я думаю, это ядро отношения к ситуациям. Эмоции это реакции, так или иначе. Событие нейтрально, отношение формируют эмоции. Наблюдать действительно забавно, как меняется смысл картинки от ситуации кто как и где и по какой причине, с чьей подачи родился/размножился/помер.

fidel

Цитата: Раста от 23 июня 2019, 20:59Я думаю, это ядро отношения к ситуациям.
эмоция встроена в модель ситуации я думаю
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

Цитата: fidel от 23 июня 2019, 22:24эмоция встроена в модель ситуации я думаю
Можно и так сказать, но она определяет вектор ситуации в любом случае. Событие может иметь разную структуру в зависимости от интенсивности, направленности эмоции

fidel

непонятно что делать если психика на основе эмоций
генерирует настройку Как из нее выбираться ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

Цитата: fidel от 24 июня 2019, 09:08непонятно что делать если психика на основе эмоций
генерирует настройку Как из нее выбираться ?
fidel отделять наблюдателя и разбирать настройку, уходить от фиксации на ядре, больше никак, само не рассасывается обычно, само может только загнаться вглубь и стать причиной невроза какого-нить... Ядро -  эмоции, в нашем случае, значит убираем всю лишнюю информацию вокург них, чтоб не было ощущения ,что кругом враги и настройка слегка сбросила шелуху, стала легче, к тому же первый слой легко отбрасывается, как я уже говорила. Дальше путь постепенного очищения слоев, путем слияния с ними.  В том числе и с ядром. Наша цель слиться с сутью заложенного в ядре посыла, но также произвести отстраненный анализ со строны путем беспристрасного наблюдения. Слияние обычно убирает последний шик, блеск и значимость, наблюдаель констатирует факт проекции, эмоционировать по посводу нереального забавно, лишняя энегия уходит, эмоция теперь не больше чем обрывки чего-то непонятного

fidel

Раста я этим занимаюсь лет двадцать :)
ощущение что пустота меня таки перехитрила
на пустоте не создашь мотивацию
надо что то придумать :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

Не получается за эти годы растворить настройку, ядро у которой эмоции? Или я не так поняла?
Зачем тебе мотивация? Сливай сознание с пустотой, серьезно тебе говорю. Через нее выйдешь к точке пульсации настройки. Ты наверно где-то сам себя перехитлил :) Расскажи подробнее, не очень понятно, может мы о разных вещах?

fidel

Цитата: Раста от 24 июня 2019, 19:08Не получается за эти годы растворить настройку, ядро у которой эмоции? Или я не так поняла?
что то я поменял что то осталось
Цитата: Раста от 24 июня 2019, 19:08Зачем тебе мотивация?
без мотивации человек похож на мертвеца имха
Цитата: Раста от 24 июня 2019, 19:08Через нее выйдешь к точке пульсации настройки. Ты наверно где-то сам себя перехитлил
что означает что настройка пульсирует ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

Цитата: fidel от 24 июня 2019, 21:20что то я поменял что то осталось
Значит не растворяется до конца. Может быть это для чего-то тебе пока важно?
Цитата: fidel от 24 июня 2019, 21:20без мотивации человек похож на мертвеца имха
Если надо сподвигнуть  себя на что-то, то следует мотивироваться, если надо что-то убрать, лучше наоборот, демотивироваться. Ты знаком с парадоксальной интенцией? Довести эмоцию до придела, до кондиции, тогда она предстает во всей своей нелепости и перестает быть настолько значимой, по крайней мере виден ее механизм.
Цитата: fidel от 24 июня 2019, 21:20что означает что настройка пульсурует ?
Это значит она живая, она постоянно притягивает новые эманации и не дает сама себе распадаться, функционирует на собственном своем потенциале, без твоего на то ведома

fidel

Цитата: Раста от 24 июня 2019, 21:32Значит не растворяется до конца.
не уверен что это возможно сделать "до конца"
Цитата: Раста от 24 июня 2019, 21:32Если надо сподвигнуть  себя на что-то, то следует мотивироваться
для этого нужно уже иметь мотивацию
Цитата: Раста от 24 июня 2019, 21:32Это значит она живая, она постоянно притягивает новые эманации и не дает сама себе распадаться, функционирует на собственном своем потенциале, без твоего на то ведома
не сталкивался с живой настройкой
ум ее генерирует - она лежит - субъективность в ней нет имха
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

Все зависит от значимости настройки. Если нет мотивации от неё избавиться, значит зачем то нужна. Надо глубже смотреть. Конечно живая настройка это скорее аллегория, она пока  задействована  умом. Возможно криво сказала. Но ум не будет обращаться к тебе, чтобы что то с ней сделать, опять окунуться в неё и из неё может не вылезать. Раз не до конца растворяется, значит ум её держит в обороте. Неотработанная эмоция.

fidel

Цитата: Раста от 25 июня 2019, 09:51Раз не до конца растворяется, значит ум её держит в обороте. Неотработанная эмоция.
наверняка что то неотработано
было странно думать что все прошел
тем не менее вроде ничего не нужно
есть конечно люди которые со мной связаны
но это больше снаружи
но внутри я не вижу что может тянуть
по крайне мере реальное значение а не иллюзорное

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

Цитата: fidel от 25 июня 2019, 11:46есть конечно люди которые со мной связаны
fidel, в случае с близкими сложно говорить, что внутри ничего. Это не так просто сделать, чтоб вообще было пусто. Понятно что внешне больше, но эти ниточки    хоть и тонкие, за них можно подергать. Внутри есть точки, возможно они еле уловимы и не имеют жёсткой фиксации. Конечно так сложно рассуждать, пальцем в небо, каждый случай уникален.

Раста

Цитата: fidel от 25 июня 2019, 11:46по крайне мере реальное значение а не иллюзорное
Возможно иллюзия с которой не расстаться до конца для чего то служит? Защита?

fidel

Цитата: Раста от 25 июня 2019, 12:16в случае с близкими сложно говорить, что внутри ничего. Это не так просто сделать, чтоб вообще было пусто.
сложно сказать что то определенное
то кажется что связь это конструкция ума
то кажется что она реальна
можно себе представить что есть часть которая имеет связи
и часть которая их не имеет
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

Цитата: fidel от 25 июня 2019, 12:33можно себе представить что есть часть которая имеет связи
и часть которая их не имеет
Так бывает. Надо работать с той частью, которая кажется реальной, искать связи. Возможно они имеют начало где то ещё, не там, где думаешь, а ложатся проекцией на определенные эмоции. Это надо больше времени, терпения, довести до нуля, и не столкнуться с нежеланием этого делать, протестом

Раста

Цитата: fidel от 24 июня 2019, 21:20без мотивации человек похож на мертвеца имха

Последнее время как-то не характерно для себя, часто стала задумываться об этом :) Может быть дело к зиме и ощущение сна на грани какого-то нездорового анабиоза, а может быть что-то еще, не знаю. :) Но по факту вчера рассуждала к примеру, отсутствие мотивации это от отсутствия эмоций или это тоже эмоция? Часто слышу от людей, что эмоции делают нас живыми. Отчасти это так и есть, хотя все равно это что-то искусственное, настройка определенным нужным образом, чтоб пихать себя под зад для чего-то там разумного, доброго, вечного. Но получаешь на руки все равно какой-то суррогат. То что не суррогат, того нет в первом внимании, это понятно. Так так или иначе как-то надо существовать и в первом. И вот у меня сейчас такая штука получилась что прекрасно понимаю, что как-то заставить себя что-то сделать идет скорее из области чсв: не подведи, нельзя уходить от ответственности, понятие о долге и достоинстве, об уважении к прошлым заслугам там кого-то, и всякая  подобная хрень, часть образа. И то что получается на выходе выходит еще более безжизненное, чем слияние с эмоцией и действие под впечатлением эмоции. К примеру здорово так разозлиться по-настоящему неплохая и довольно живая мотивация. Включение наблюдателя помогает многое понять и увидеть, дает возможность более трезво оценить ситуацию, но я также наблюдаю что трезвость и безжалостность, и даже адекватность в чем-то "забирает жизнь". Конечно вернуться к тому состоянию, когда эмоция решает, не сильно хотелось бы. Но с другой стороны, во втором внимании, когда мотивация как таковая не нужна, где жизнь это жизнь и ее живешь а не думаешь о ней, до конца дней не проживешь конечно,и надо как-то тянуть себя за уши в первом. И вот возник такой бред в голове, что возможно отсутствие мотивации это тоже эмоция и она так же может становиться центром настройки и делать реальность настоящей под своим углом? И попробовать ее разобрать как обычную настройку ? И что это будет потом за реальность, не захочется ли от нее сбежать еще дальше? :)

fidel

Цитата: Раста от 15 декабря 2019, 14:52возможно отсутствие мотивации это тоже эмоция и она так же может становиться центром настройки и делать реальность настоящей под своим углом? И попробовать ее разобрать как обычную настройку ? И что это будет потом за реальность, не захочется ли от нее сбежать еще дальше?
я думаю что ты права - отсутствие мотивации в 1вн такая же настройка как и остальные
Во 2вн мы видим настройку 1вн поддерживающую существование что бы уйтии из 2вн в 3вн
Только  не думай что я религиозный маньяу :) Дума. что схема учдх предполагает наличие линии и передачи Все это бессмысленно, но в остальном смысла еще меньше :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

Цитата: fidel от 15 декабря 2019, 15:58Дума. что схема учдх предполагает наличие линии и передачи Все это бессмысленно, но в остальном смысла еще меньше
Возможно так и есть. В остальном смысла с голубиный нос это точно... Продолжаем работать с настройкой :)

Раста

Цитата: fidel от 15 декабря 2019, 15:58схема учдх предполагает наличие линии и передачи Все это бессмысленно, но в остальном смысла еще меньше

Хотела развернуть немного вчерашнюю тему из чата, про мотивацию субъекта второго внимания. Думаю к эмоциям это тоже имеет отношение. Вопрос в том, кто нуждается в передаче линии? Тому кто там, в нагвале, даже язык не поворачивается назвать это субъектом, по сути, мне кажется этого не надо, он и так уже есть и продолжит кто-то это направление или нет не важно.  Хотя, к сожалению, таким образом, боюсь много направлений ушло в никуда, а они скорее всего были толковые. Осталось много бестолковых, но от них толку мало. Но у меня вопрос, кто об этом сожалеет? Думаю, та же личность. Но если подойти к этому вопросу со стороны как мотивировать личность быть не личностью, и стереться скорее, чтобы дать место другому чему-то, то наверно тут можно говорить о какой-то мотивации. И возможно для этого нужна какая-то сильная эмоция, как запуск двигателя прогресса. А с другой стороны не знаю, нужна ли... Например, тем же шаманам по сути не нужны преемники и ученики. С одной стороны это дань традиции вроде, а с другой стороны они говорят, что дух выбирает сам, но мало кто париться, что дальше-то.  Опять же преемник может чего-то там не продолжить, не стать шаманом, а просто использовать для себя. Для чего мы делаем те или иные действия здесь, в мире бытийном, решает субъект первого внимания, то что остается человеком до последнего, испытывает эмоции и мотивирует себя даже на то, чтоб не быть этим субъектом. А тому, другому, зачем это надо? В том то и прелесть, что он далеко ото всего, в тч от эмоций по любому поводу

fidel

Раста по поводу передачи - все происходить само собой и размышлять на эту тему естественно лишний труд
по поводу передачи и шаманов я слышал достаточно много Передача встречается у всех не все к этому готовы и не все об этом говорт
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

Цитата: fidel от 18 декабря 2019, 11:48Передача встречается у всех не все к этому готовы и не все об этом говорт
Полностью согласна. Но у тех же нойд, даже если нет прямого наследника, то находится кто то другой, но приблизительно из той же среды. В итоге все решает дух и раньше времени точно ничего не происходит. А дух никак не мотивировать :)

fidel

Раста инициируя других ты инициируешь себя
естественно это ступенчатый процесс
Для чего дх возился с кк а потом послал его ?
для себя естественно имха
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

fidel, не для Кк конечно, тут я не спорю. Но мне кажется он подвернулся дх в нужное время, а появись он раньше, дх возможно прошёл бы мимо. Но не думаю, что дх искал намеренно.  Не попались Кк, а другой, возможно не было бы книг. Все решил дух

fidel

Цитата: Раста от 18 декабря 2019, 13:03fidel, не для Кк конечно, тут я не спорю. Но мне кажется он подвернулся дх в нужное время, а появись он раньше, дх возможно прошёл бы мимо. Но не думаю, что дх искал намеренно.  Не попались Кк
ты рассуждаешь со стороны мне кажется
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

Цитата: fidel от 18 декабря 2019, 13:28ты рассуждаешь со стороны мне кажется
Да, исключительно со стороны. А как я ещё могу, я никого не инициировала, хвала высшим силам, учеником тоже не была. Конечно на моем пути были люди, которые возможно передавая, но не в качестве учения, инициировали себя скорее, чем что то хотели дать именно мне. Когда кому то рассказываешь, объясняешь, то и самому в чем то становится более понятно, а возможно понимаешь, что вот оно, что то ещё. Я к тому что нужные люди и нужные моменты приходят, когда все к этому готовы, и услышать и быть услышанным, передать или получить. Нет смысла их торопить

fidel

Раста человек видит мир с той точки зрения, которая у него сформировалась
и из за этого мир может ему что то дать, но может и отнять
может его съесть например :) Мне тональ не кажется чем то что
может что то дать

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

Цитата: fidel от 18 декабря 2019, 14:30Мне тональ не кажется чем то что
может что то дать
Так мне тоже не кажется. Все изнутри. Снаружи искать как по болоту лазить... Да, человек может быть и может передать, отношение, состояние, информацию, а получить можешь ты только сам. Отношения с неизвестным один на один. Там посредник не поможет

Раста

Цитата: fidel от 18 декабря 2019, 14:30мир может ему что то дать, но может и отнять
может его съесть например
Да это мой вариант видения мира :) Можно менять настройку, но мир есть мир. А есть неизвестное, в котором ресурс, в котором жизнь, но кроме тебя никто тебя не проводит туда. Максимум, покажет направление. И это направление для него, тебе может не подойти.

Раста

Я в общем и начала развивать мысль в теме про эмоции, потому что это все эмоции, и мотивация и отсутствие. Не надо жить тоналем, да и не получится уже. Тот другой не нуждается в мотивации и всплесках данного рода. Он активен для себя и сам в себе