Путь западного мага

[fidel]

Достаточно зантная стья о "Пути западного мага" 
http://www.enmerkar.com/west-way-spirit
Было бы любопытно услышать комменты

[Indent]

мне если чесно не очень нравятца статьи которые направленны на то, что бы кавота в чем то убедить,  в независимости о того что там технически написанно.

в контексте читается, что быть магом это круто и ого-го-го

может я канешно ошибасюсь, но вот пример такого пафоса, несмотря на то, что смысловой контекст вобщем верный

В то же время, маг — актер жестокой сцены. Силы, с которыми он взаимодействует, не прощают ему ни малейшей ошибки, ни малейшего проявления слабости или малодушия. Священное безумие мага требует недюжинного здравомыслия, иначе он рискует перейти ту тонкую грань, которая отделяет его от психопата и шизофреника.

вобщем я чета в этой статье энергии не обнаружил

[fidel]

И несмотря на это Западный путь — это путь любви. Не сопливой и истеричной, а сильной и самоотверженной. Маги отчетливо понимают, что невозможно желать «для себя». В принципе невозможно. Однако без полноты желания нет полноты Силы. И воля Западного мага сокрушает все преграды на пути любви. Сила и благородство для мага синонимичны. Маг учится любить себя, и любовь к себе заставляет его любить все сущее, ибо Жизнь по существу едина и непрерывна.

забавный мотив - западный воин самоотвержено любит себя и это заставляет его любить других

[Indent]

И это еще одна из базовых концепций Западного Пути. Магия считает причиной проявления мира и рождения человека стремление к реализации непроявленных потенций, путь к чему лежит через наполнение их светом осознания. Именно осознание является причиной и целью существования. И поэтому именно на расширении осознания делает магия основной акцент.

орел повязал на шею салфетку и нетерпиливо с вилкой в крыле ждет.....

Осознание может расширяться огромным количеством способов. Магия — один из них. Следует оговориться, что маги не считали свой полный опасностей и тягот путь лучшим, истинным и т. п. Они просто знали, что это — их путь. И шли по нему с радостью и готовностью. Ибо достижение приходит тогда, когда есть не только желание достижения, но и готовность к нему.

то то и оно что магия это уже один из них


я так из коментов понял что это все еще и есть в виде семинаров, что прояснило откуда ощущение буд-то в МММ зовут.

[fidel]

при том текст достаточно качественный
мимикрия под духовность достатотчно искусная

[Indent]

при том текст достаточно качественный
мимикрия под духовность достатотчно искусная

мне кажется за счет того что автор искусно умеет обманывать себя
там вобще-то есть дыры некоторые, тока их нада немного ковырнуть, но для этого нужен автор как собесденик

[Rei]

мимикрия под духовность достатотчно искусная

Не заметил качественной мимикрии под духовность, скорее, обычная журнальная статья, как при совке рецензировали "для широкого круга читателей"
Вот наприм:

Поэтому, согласно магическим представлениям, Силы, правящие миром, можно с равной вероятностью рассмотреть как полностью личные, и как абсолютно безликие — в этом еще один из уроков Западного пути. Тогда и осознание с равной успешностью можно описать как «искорку» божества и т. п., и как результат простого взаимодействия энергий.

В то время как между этими вариантами восприятий целая пропасть. Как и разница между рассмотрением идей на интеллектуальном уровне и прямым восприятием силы.
Только сквозь чел. форму можно воспринять силы как личности. Автор же не осознаёт глубины затронутой проблемы, потому как рассматривает чисто интеллектуальные модели - типа, хочешь так думай, хочешь - по-другому. И для него так и есть, потому что ничего, кроме размышлений он видимо делать и не собирается.

[fidel]

Не заметил качественной мимикрии под духовность, скорее, обычная журнальная статья, как при совке рецензировали "для широкого круга читателей"

мне показалось, что автор неплохо поработал надергав отовсюду вполне приличных подходов
Что касается отрывка о силах личностных и безличных, то я мог бы его  объяснить при желании конечно 

[Indent]

Не заметил качественной мимикрии под духовность, скорее, обычная журнальная статья, как при совке рецензировали "для широкого круга читателей"

у меня ощущение что личность автора свято верит своему каждому слову, плюс неплохо варит башка
на концептуальном уровне все относительно складно
но чел вобще не видит свою личность имха, паэтому выходит жесткое рациональное описание которое не дает энергии
фанатик выходит он))

[fidel]

неплохо почитать ницше рас есть повод
рано или поздно придется столкнуца с подобными по сверхлюдски мыслящими личностями

[Rei]

на концептуальном уровне все относительно складно

относительно складно, но не в ту сторону (даже на чисто концептуальном уровне):

И это еще одна из базовых концепций Западного Пути. Магия считает причиной проявления мира и рождения человека стремление к реализации непроявленных потенций, путь к чему лежит через наполнение их светом осознания. Именно осознание является причиной и целью существования. И поэтому именно на расширении осознания делает магия основной акцент.

Это (что выделено), как я понимаю, взято автором из буддизма. Причина воплощения в страстном желании существования. В буддизме эта причина скорее негативна - квинтессенция и причина сансары, начало иллюзии, из которой растут все остальные.
У автора эта причина взята в позитивном ключе, см. цитату, "наполнение их (непроявленных потенций) светом осознания". Да ещё и расширение.
В этом конексте и взятое скорее всего из Кастанеды "наполнение светом сознания" тоже понимается неверно, так как исходя из позиции автора, это рост самопроявления, самовыражения. А у КК рост свечения осознания ведёт наоборот к уменьшению саморефлексии, личностных проявлений, желаний.

Это чисто концептуальный уровень, и даже в нём у автора всё с ног на голову.

[Indent]

Это (что выделено)

это я тоже заметил кстате, но я думаю что автор тут же бы парировал фразой ДХ о том, что воин будет идти по пути пока не реализует весь свой потенциал(там как то так), и что он имел ввиду именно потенциал канешно же воина.
тут бы автора попросить уточнить как он видит разницу между потенциалом ЧСВ и потенциалом воина, и запросто словить его на дырах которые возникнут так как он разницу явно не видит. однако на уровне концепции криво косо но можно сказать и так как он сказал.

[Rei]

Магия считает причиной проявления мира и рождения человека стремление к реализации непроявленных потенций

идти по пути пока не реализует весь свой потенциал(там как то так), и что он имел ввиду именно потенциал канешно же воина.

Дык путь воина - это путь освобождения (от несвободы). Значит, если бы он сказал, что причина рождения в реализации воинского потенциала  это бы означало неверность его первой фразы - при отсутствии несвободы нет причины для пути освобождения 

[Indent]

Дык путь воина - это путь освобождения (от несвободы). Значит, если бы он сказал, что причина рождения в реализации воинского потенциала   это бы означало неверность его первой фразы - при отсутствии несвободы нет причины для пути освобождения

я или неверно тебя понял или лыжи не едут
автор имха хочет сказать что человек рождается и формируется относительно несвободным, но для того что бы эту несвободу используя как вызов прийти к свободе,в этом у чела типа потенциал и причина его жизни и проявлений мира. преодолев вызов несвободы стать свободным.
подобных мыслей придерживался кстате БМ на омвее кстате, и его было на концептиульном уровне не так просто словить.
или что за первая фраза которой он противоречит?
если туда еще присовокупить вселеную которая нас тестирует.....а еще лучше творца который дает нам возможность стать творцом таким вот путем, то вобщем все рационально спакойно и можно кушать с маслом.

[Rei]

Ну да, если только автор скажет, что чел специально рождается несвободным, чтобы учиться достигать свободы, и так типа "совершенствоваться", и в этом типа состоит его "непроявленная потенция" (причина рождения) 
Ну дык тогда это махровый ньюэйдж, такого полный тырнет и это будет скорее в духе тоналя времени статья, чем чем-то отличающаяся. В чём тогда исключительность?))

[Indent]

Ну да, если только автор скажет, что чел специально рождается несвободным, чтобы учиться достигать свободы

ну вселенная же тестирует, блеать)))

В чём тогда исключительность?))

не то что бы исключительность, просто относительно даже того же Ома или АПК этот чел не так сильно бредит на уровне ума, что наверное даже хуже в каком-то плане.

[Rei]

Я думал это его статья в каком-то блоге, дык нет, это его сайт и есть. Там дальше уже можно больше лулзов словить: есть и про эгрегоры, и про Волхвов Линии Семаргла, которых неожиданно повстречал автор в лесу, и которые его обучали. Так и написано: "я закончил школу, но продолжил учиться Волхованию". Внезапно, "глубоко посвящённым" признаётся Кроули; ну и т.д.
Так что очередная сборная солянка из всего, что только возможно. Кстати, я наприм не ощущаю, что этот чел сам верит тому, о чём говорит. Вот наприм "паразиты сознания" - понятно же, что это "летуны" из КК.  Аналогии преподносятся из "знаний" всяких друидов, шумеров, волхвов. Но нет и слова о аналогиях в книгах КК. Хотя автору КК известен - без сомнения. Специфические обороты речи присутствуют буквально в каждом абзаце.

Для начала было знакомство, при котором каждый расказывал свою личную историю, отдавая ее огню. Поскольку наша личная история это то, что как правило тащит нас назад, то избавление от нее как от тяжкого груза является одним из главных принципов движения по...

Ну вы понели 

Надо признать, что статья в топикстарте там таки самая здравая 

[fidel]

Ray че та ты афтара сильно не залюбил
Афтар статьи скомпилировал КК, добавил по вкусу шизотерики и ницшеанства(?)
и получилось то блюдо что он продает. Сцылки на КК на ницше итд он по забывчивости сделать ну забыл скажем  Но на мой в взгляд он таки не совсем тупой.
Ну как бы мой выват в том что шизотерики либо умнеют либо лучше мимикрируют
Если бы человек который мне это отрекламил был ну скажем более открыт я бы его сюда пригласил Но как бы намерен быть великим и ужасным и вряд ли станет общаца со всякими

[Indent]

я как-то не догадался пошаритца по всему сайту а там таки есть ржака, спасибо Рэй)))

мне понравилось вот

Потом было еще много чего. Поиск соего Животного Силы (блин! я оленя видел, я вообще офигел! — были первые слова одного из участников, вернувшегося из Поиска)

походу ребенка обделяли походами в зоопарк, страшно представаить что бы там с ним там могло произойти

В конце была практика горячего стула, когда группа по очереди высказывала свое мнение о каждом из участников. На самом деле было очень интересно, и поучительно.

доставила фраза горячий стул в контексте высказывания мнений друг о друге
очень четкое название я щетаю
считаю нелишним ввести эту практику у нас на форуме тож

Что стало с участними? Интересный вопрос. Одна участница открыла свою магическую школу.

ЧСХ я почему-то не удивлен

и далее

У остальных (по крайней мере у тех о ком я знаю) внешние достижния были не столь великими

что тоже не очень удивляет, так как рынок есть рынок и всетки много школ не сильно рентабельно

[fidel]

там де то на блоге сцылки на семинар по векторной магии 
как бы векторной геометрии им в школе показалось мало

[Indent]

мегадоставляющая статья

http://www.enmerkar.com/magus-way/slyozy-maga

по идее девушки должны мочитца кипитком от такого

Несмотря на то, что Путь мага – это Путь воина, не должно складываться впечталения, что этот воин – бесстрастный и безразличный «железный человек».

Наоборот, маг обуреваем страстями, причем его страсти – космического масштаба. Будучи микрокосмом в истинном смысле этого слова, маг воплощает в себе как вселенскую гармонию, так и вселенскую драму.

Его радость – это радость новорожденной Сверхновой, но и его печаль – это бесконечная тоска Черной дыры.

или вот

Маг понимает, что мир – это далеко не райский сад, а сам он – не небожитель. И он печалится таким положением вещей. Но именно эта печаль не позволяет ему сидеть, сложа руки, именно она толкает его к действию, к изменению текущей ситуации и своего в ней положения.

действительно, я согласен с автором это очень несправделиво и нужно точно с этим что-то делать!
и ЧСХ автор что-то делает, тоисть маладец таки беспезды

[Indent]

не менее доставляющая статья я щетаю

http://www.enmerkar.com/magus-way/bitvy-vserez-i-ponaroshku

вобщем неплохой трезвый имхо взгляд на положение вещей

И фактически мы имеем лишь ролевые игры, в которых одни имитируют магов, другие – их помощников или жертв, а реальный Поток Силы течет где-то далеко, и лишь слабые отзвуки реальных, страшных и жестоких, битв доносятся иногда до слуха играющих.

из которого делается вот такой вывод

Но тот, кто собирается вступить в Игру, должен приготовиться к боли, слезам и разочарованиям, к мрачным взглядам в небо и ответному молчанию неба; он должен научиться идти, невзирая на усталость – без страха, без надежды, идти – просто потому, что не может стоять.

И только тогда начинается великая трансформация – курица постепенно, медленно и мучительно – перо за пером – перестраивает своё существо, и получает мизерный шанс обрести крылья, несущие её вдаль, в бесконечность, сквозь тьму и из тьмы.

романтика ж ведь

[Indent]

под каждой страницей можно обнаружить фото автора, которое во многом обьясняет специфику контекстов статей

горячий любовник, преданный друг и гроза всех паразитов
на заднем фоне изображена как я понимаю непосредсвенно магия

[fidel]

если уж начинать разорки с афтаром статейки  то уже в самом начале

Определим Магию как искусство осознавания неоднозначности, таинственности мира, и действия в соответствии с этим осознанием, а, поскольку в мире нет ничего, кроме тайн, можно определить Магию как искусство подлинной жизни. Магия — это способ самопознания и действия в соответствии с познанным.

кривая калька с КК
логически рассуждая первая посылка в "в мире нет ничего кроме тайн"
противречит второй - "магия ... способ дейсвия в соответcnвии с познанным"
В каждой посылке статьи можно найти противоречие

[Майор Хурменко]

Есть характераная манера автора сделать какое-то утверждение, а затем следующей фразой "размазать" его какими-нибудь оговорками, используя (видимо излюбленное) слово "однако". Или "при этом" или хотя бы "но". Для меня это почти всегда признак какой-то мути. Но автор величаво говорит "Истина, выраженная непротиворечиво — не истина. Таков один из постулатов магии" - получая непробиваемую индульгенцию на то чтобы писать любую чушь. Конечно дальше следуя своему "постулату" он пишет "Путь, который не привязывает к какой-то системе взглядов или убеждений, к организациям или учителям, ибо свобода не вырастает из рабства". Эти он как бы намекает, что слова "концепция", "основа" и даже имя собственное "Западный путь" сам читатель может смело выкинуть из текста, потому что это не что иное как атрибуты некой системы взглядов, которые автор вяло нам предлагает. Даже, наверное, не стоит указывать на то что стремление к свободе подразумевает какую-то степень несвободы. Вообще текст не лишен патетики - "маг — актер жестокой сцены", "Сила и благородство для мага синонимичны". Подходит для первой полосы профильной газеты или обложки журнала "Оракул".

Или мое любимое место:
Как вода, протекает маг легко и пластично сквозь преграды на пути к свободе. Как огонь, неукротимы его желания. Как ветер, легки и быстры его мысли. Как горы, нерушимы его намерения.

Часто попадаются на глаза слова "бессмертие", "расширение осознания", "накопление силы", "контроль силы". Действительно, зачем копить силу если нет возможности ее контролировать, а значит получать профит? Поэтому вот он новый мотив - "контроль силы". Я, если честно, не знаю как можно накопить силу при этом ее не контролируя. Сам процесс накопления в учдх мне представляется скорее длительным интеграционным процессом, чем каким-то собирательством, подразумевающим, что можно "хапнуть", а потом не знать, что с этим делать. Не хочется цеплятся к теме бессмертия, только сказать, что мотивы ("подлинные", "искренние") вполне себе на волне "древних" магов, хоть и разбавлены разными "однако" и "но", которые их скорее подчеркивают, чем маскируют.  Отдельного упоминания заслуживает перл - "совершенный человек, а именно им стремится стать маг, должен пережить все и овладеть всем". Уже было завершив богатырский размах для броска тухлым помидором, читатель видит следом, по обыкновению заготовленный автором, путь для отступления - "Это значит, что маги стремятся к максимуму опыта, однако при этом маг — это не тот, кто пробует все и без разбору". И так все время. Сформулированный автором "постулат о противоречивости истины" не забыт и активно используется.

"Сила — это способность человека реализовать свою волю. Так что Западный путь — это прежде всего Путь Воли" - пишет автор, - "Ни разум, ни чувства никогда не имели для Западного мага такого значения, как Воля". Заскучавший Фидель несколько возбуждается. Он приник к монитору, ожидая упоминания о Манипуре. "Может показаться, что мир Западного мага, с его центрированием в воле и разуме, холоден и неуютен" - ну про разум это уже лишнее, неприязненно думает Фидель, несколько отвлекаясь от чтения. Да и про "путь критического, логического и аналитического мышления" уже не так складно. А так неплохо начинал этот Энмеркар...

Интересно смотрится заголовок "Дух Западного Пути" рядом с рассуждениями о бездуховности "Западного мага". Которую он приносит в жертву "практической и конкретной системе". Предпочтение отдается "возрастанию его Силы, а не «духовному росту» так как последнее понятие лишено для него смысла". Привет, древние маги. Автор вроде бы принимает утверждение, что мир это тайна, и что маг ее без всякой надежды на успех пытается разгадать. При этом он старательно обходит вопрос, почему? Почему Мир это Тайна? Позиционирование как "практическая и конкретная система", это уже тренд. это модно и это везде. Начиная от буддизмов и заканчивая турбосусликом.

Лично я не заметил у автора свежих идей.  Как и не заметил глубокого знания восточной философии, в его качественном противопоставления "западного воина" и "восточного". Есть какая-то компиляция. То различие, что он обрисовывает несколькими высказываниями довольно смутное и неявное. Давайте посмотрим на них:

Если для восточной культуры характерно отождествление субъекта и объекта: «Ты есть То», то для Западного мировоззрения основополагающим является Закон Аналогий: «То, что наверху, подобно тому, что внизу, и то, что внизу, подобно тому, что наверху». Подобно, а не тождественно. Единственное, в чем может быть уверен маг — это в собственном бытии. В своем уникальном способе видеть мир. Но индивидуальность не смешивается с личностью. Личность с точки зрения Западного мифа — продукт воспитания. В ней нет Силы. А в индивидуальности — есть.

Какая-то каша. Почему "Ты есть То"? Кому какое дело до какого-то "Ты", если основной вопрос состоит в то что есть я? "Я есть То", Нисаргадатта Махарадж зря книжку писал? К тому же интересно почему только философия адвайты нашла отражение в этом эпическом сражении двух культур? Всем же интересно почему именно "Западный путь"? У Карлуши ведь еще были воины южные, северные, восточные. Целых четыре пути. Услужливый гугл подсказал, что высказывание "То, что наверху, подобно тому, что внизу и тп" - взято из "Изумрудной Скрижали Гермеса Трисмегиста". Тоесть автор противопоставляет Герметизм и Адвайту. Надо бы ему расширить свой кругозор. Почему в конце-концов "отождествление субъекта и объекта" характерно для Восточной культуры? Та же адвайта основана скорее на отсутствии отождествления себя с чем либо. 

Еще мне очень нравятся некоторые выражения, например, "весь состав мага, как целостной системы, движется согласованно". Состав мага. Взболтать, но не смешивать. Еще бывает "масло масленное" - "Действия мага — это проявления его активности".

Дальше уже голопом:

"маг не признает никакой высшей силы"
А Дух?

"Для мага неважно, что в действительности представляют собой боги, духи и т. д., являются ли они реальными существами, персонификацией Сил природы или воплощением личных качеств самого мага. Маг относится к ним совершенно серьезно, как к последней и высшей реальности, поскольку именно взаимодействие с ними является тем неоценимым источником опыта и Силы, к которым стремится маг. При этом его сила, какой бы огромной он ее не считал, никоим образом не является произвольной или неограниченной. Он может пользоваться ею лишь до тех пор, пока соблюдает правила своего Пути."

Во-первых протворечие, сначала "неважно". а потом "маг относится к ним совершенно серьезно, как к последней и высшей реальности". Можно подвести под "верить не веря" и "все одинаково неаважно". Под это можно все что угодно подвести, но к сожалению автор не дает для этого никаких предпосылок. Во-вторых пассаж на тему, кажется, неоргаников "взаимодействие с ними является тем неоценимым источником опыта и Силы, к которым стремится маг". Это уже моветон, да еще в Пути появляются какие-то правила.

Поэтому нет особого различия между внешним и внутренним. Невозможно сказать, где же в действительности происходит магический акт: внутри или вне мага.

Я думаю различие все же есть, как минимум на том уровне где нет восприятия внешнего.

Тот факт, что какое-либо мнение или описание существует достаточно долго и широко, с необходимостью показывает, что оно в какой-то степени верно, а именно, психологически верно. Основой мировосприятия мага является магический миф. Именно в нем маг находит объяснения и оправдания своему бытию.

"Психологически верно", это уже само по себе сильно, не хуже чем "логически верно". А уж про длительность существования мнения, как признак его "в какой-то степени" верности это мне еще больше нравится. Любая чушь в какой-то степени верна, особенно когда "какая-то" степень самим человеком несущим чушь и определяется.

Ответственность — это состояние, в котором самоотождествление Мага наиболее полно.

Тут я что-то споткунлся, вроде бы автор с некоторым негативом говорил, что отождествление это путь восточной культуры.

Критерием подлинности объекта для мага является способность этого объекта генерировать энергию. Так вот оказывается, что большинство объектов в мире не способны генерировать энергию. Это лишь иллюзия, муляж, придающий миру утраченную им некогда непрерывность.

Насколько я могу судить, тот мир который вокруг нас, и называется иногда первым вниманием, вполне реален и энергия в нем есть. К примеру люди в нем, хоть и фальшивые, но энергию генерируют. Нужно бы уточнить какие-такие предметы, может быть это тексты автора?

Можно что-то эдакое практически в каждом абзаце найти. Было бы желание. Факт в том, что есть компиляции и более занятные. Прожженых какалюбов таким не завлечь. В завершении автор палится в комментах. Какой-то орден, набор неофитов (привет neofit), Маги это «хакеры» самой Жизни. Мне лично, еще и из-за картинок, показалось, что автору нужно попробовать себя в жанре фэнтези.

[fidel]

Афтар пишет

Однако мы уже слишком много упоминали слово «Сила», не объяснив, что вкладывает Западный Маг в это понятие. Сила — это способность человека реализовать свою волю. Так что Западный путь — это прежде всего Путь Воли.

Ницше
Антихрист. Проклятие христианству.
http://www.nietzsche.ru/works/main-works/antihrist/

Я называю животное - род, индивидуум - испорченным, когда оно теряет свои инстинкты, когда оно выбирает, когда оно предпочитает то, что ему вредно. История "высоких чувств", "идеалов человечества" - может быть, именно мне нужно ею заняться - была бы почти только выяснением того, почему человек так испорчен. Сама жизнь ценится мною, как инстинкт роста, устойчивости, накопления сил, власти: где недостаёт воли к власти, там упадок. Я утверждаю, что всем высшим ценностям человечества недостаёт этой воли, что под самыми святыми именами господствуют ценности упадка, нигилистические ценности

Не то что бы похоже но тем не менее
культ силы подразумевает наличие слабости и Ницше естественно это понимает
и последовательно идет до конца

Что хорошо? - Всё, что повышает в человеке чувство власти, волю к власти, самую власть.

Что дурно? - Всё, что происходит из слабости.

Что есть счастье? - Чувство растущей власти, чувство преодолеваемого противодействия.

Не удовлетворённость, но стремление к власти, не мир вообще, но война, не добродетель, но полнота способностей (добродетель в стиле Ренессанс, virtu, добродетель, свободная от моралина).

Слабые и неудачники должны погибнуть: первое положение нашей любви к человеку. И им должно ещё помочь в этом.

Что вреднее всякого порока? - Деятельное сострадание ко всем неудачникам и слабым - христианство.

[fidel]

Афтар считает что

Западный миф гласит, что мир — это не идиллическая картина, в которой с каждым днем становится все лучше. Мир — это гармоничное сосуществование хищников, и маг настроен на выживание в этом мире, причем с наименьшими потерями. Именно для этого ему нужна Сила. Маг ориентирован на себя. И при этом он не мешает миру, не соглашается с ним, но и не воюет без особой необходимости.

С какого это бодуна мир вдруг стал гармоничным сосущесвованием хишникоф ?
Мир людей и и мир природы все же сильно разные миры У людей хишники не существуют
гармоонично а сущесвуют в некоей иерархии и могут прявлять свою свободу воли только в рамках этой же иерархии Поэтому афтар ведет не к тому что бы быть свбодным а к тому что бы перестать быть нехишником И тут уже ему перидется из мага перебежать в ницшеанство

Мне лично, еще и из-за картинок, показалось, что автору нужно попробовать себя в жанре фэнтези.

тем более что для него миф и интерпреттация  это одно и то же

[Indent]

мне кажется что во всей этой теме автор крайне мало внимания уделяет тому что называет собой (Я)
если помедитировать на его тексты то создатся ощущение что он этому выслеживанию вобще не уделяет внимания

[fidel]

я думаю раз уж он сипя уже пазицинировал как мифологическоле существо в своей статье то как бы на этот вопрос ответа уже не требуется Кто будет исследовать Змей Горыныча или ИХ ?
Это уже объект веры а не аннализа Нужно принять правила игры и начинать играца

[Anya]

Насколько я могу судить, тот мир который вокруг нас, и называется иногда первым вниманием, вполне реален и энергия в нем есть.

явна он попутал, объекты не порождающие инергию находяца в снах когда не достигнута позиция точки сборки называемая "эн тело"
я правда не читала по ссылке но по приведенным сдесь цитатам заметно стремление автора самовыразица внекоем чтоли патетико-романтическом стиле
и общее ощущение придаваемой значитеьности через попытку симитировать безупречность через позиционирование себя в стиле загадочной простоты ))
и еще какоето чтоли будто уговаривание себя дабы не сарваца )))
вастальном просто неудачная перефразировка извесных выражений.
в выражении "западный" мне увиделось перефраз слова "левый"

[Indent]

в выражении "западный" мне увиделось перефраз слова "левый"

а мне видитца индульгирование на своем образе жизни
он не согласен нивелировать образ вот и индалжит его в сторону того что это такой тип магии

[Куку]

может западный это намек на мексику

[Куку]

а горячий стул в смсле какать кипятком?

[Madlen]

Представление о «Верховном Хищнике», также характерное для латиноамерикацев («Орел»), позволило создать им удивительную по красоте концепцию «освобождения».

http://www.enmerkar.com/magus-way/velikij-potok-sily 

для автора учение ДХ это красота концепции и ложная свобода

[fidel]

Представление о «Верховном Хищнике», также характерное для латиноамерикацев («Орел»), позволило создать им удивительную по красоте концепцию «освобождения».

http://www.enmerkar.com/magus-way/velikij-potok-sily 

для автора учение ДХ это красота концепции и ложная свобода

Пасип  за сцылку
забавный поток словоблудия
Карамель в следующем параграфе

Однако как представление о Потоке как об Источнике, так и как о Пожирателе жизни выделяет лишь один из аспектов его великой Двойственности, составляющей его синтетическую природу.

1 В учдх Орел является и источником своих эманаций, так что этот аспект в нем так же присутсвует
2 Кроме Орла в схеме учдх используется бесконечность, переживаемая после освобождения от тирана

Карамель  выдает наукобразную жвачку для своих читателей, в надежде, что они совершшенно неграмотны

[Майор Хурменко]

в выражении "западный" мне увиделось перефраз слова "левый"

Мне показалось, что говоря "западный" автор возможно имеет в виду менталитет.

Однако для Западного сознания характерно также стремление к построению абстрактных схем для описания Невыразимого. К тому, что нельзя описать словами, тому, что нельзя передать в конкретных образах, можно приблизиться с помощью абстрактных символов.

Я так и не понял на чем это все основано и какие причины у него для того чтобы употреблять слово "западный". Если взять, допустим, славян, то это скорее восточный народ, словами Киплинга - "представители самого западного из восточных народов". Я конечно не знаю тонкостей самоопределения автора, но забавно что он взял имя щумерского царя (или верховного жреца). Шумерская цивилизация относится к Древнему Востоку.

Тем более забавно, что автор в обсуждаемой статье указывает на свою веру во что-то вроде кармы - "Магия уверена, что в природе за одним определенным событием неизбежно и неизменно следует другое определенное событие, если в их ход не вмешивается личностное действующее начало". Остается неясным считает ли себя автор частью "природы", он упоминает, что человек творение внешней среды и одновременно ее творец. И что же это за "личностное действующее начало". Я конечно не шибко разбираюсь, но избежать подчинения закону кармы как раз можно скорее по средствам безличностного действия, чем личностного. Согласно, например, санкхье закон кармы действует без привязки к высшим силам, в которые автор то верит, то не верит. А еще он пишет, что магия (которая может быть в чем-то уверена сама по себе) это наука.

[fidel]

концеппция Карамела крайне незамысловата:
http://www.enmerkar.com/magus-way/velikij-potok-sily
Постулируется наличие сущности: "Великий Поток Силы"
(хочеца силу заменить на что либо друггое сразу )
"Великий Поток Силы" представляет из себя "Великую Двойственность"
(почему то вспоминается - программист состоит из двух полужопий )
"Великая Двойственность" образована двумя началами "Великим Отцом"  и "Великой Матерью"
При этом "Велкий Поток Силы" представляет из себя "взаимороникновение" этих двух начал

[Indent]

"Великий Поток Силы" представляет из себя "Великую Двойственность"
(почему то вспоминается - программист состоит из двух полужопий )
"Великая Двойчственность" образована двумя началами "Великим Отцом"  и "Великой Матерью"

фрейд бы обкакался если чесно)))))

[fidel]

Что бы найти хоть какую то опору вере в свой миф, Карамель ссылается на потоки праны и ци

Чаще всего под этим термином понимают жизненную силу, текущую сквозь все живые существа (прана, ци), что несколько сужает понятие.

Прана и ци жизненная энергия живых существ она не течет через них, она течет в каналах их организма
Кроме того он считает, что первым (!) упоминанием о "Великом Потоке Силы"
является Египетские мифы о богах Ху и Сиа

Первым таким целостным восприятием Потока было древнеегипетское представление о Ху и Сиа, двойной силе богов. Ху - активная составляющая этой силы, ее творческая активность, а Сиа - пассивная, воспринимающая составляющая. При этом Ху и Сиа мыслились нераздельно и всегда упоминаются вместе.

первое попавшееся описание

Сиа
В египетской мифологии богиня познания и мудрости. Изображалась ввиде женщины, помещенной справа от Тота. Близко связана с богом Ху - олицетворение божественного слова.

Два близко связанных бога Сиа и Ху богиня мудрости и бог слова в друг становятся для Карамеля чем то глобальным и самлдовлеющим, хотя любому понятно что у Египтян море других богоф

[fidel]

Ссылаясь на богов Сиа и ХУ Карамель возможно имеет ввииду

ХУ
в египетской мифологии абстрактное божество, персонификация божественной воли, бог творящего Слова. В мемфисской космогонии отождествлялся со Словом Птаха

ПТАХ
(Пта), в египетской мифологии бог города Мемфис, почитался как божество земли и плодородия. В мемфисской космогонии Птах выступает как главный демиург, создавший словом весь мир и восемь первых богов — ипостасей самого себя. Изображался в виде человека, полностью окутанного одеянием и держащего в руке посох. Как живое воплощение Птаха почитался бык Апис.

На вёслах восседают четыре бога в облике мужчин с бородками: Ху, Сиа, Сехем и Хех. Это - воплощения тех сил, которые поддерживают в мире порядок и гармонию. Ху и Сиа олицетворяют божественную Волю и божественный Разум. Иногда их называют "Носители Ока Хора" (ипостась Ока Уаджет) или "Язык и Сердце Птаха" (ибо, согласно мемфисской космогонии, Птах сотворил мир Мыслью и Словом). Сехем олицетворяет божественную созидательную Энергию, Хех - Вечность. Хех носит на голове корону из вьющегося тростника - символ долгой жизни

Надо думать Птах сотворил мир используя свой божественный разум (Сиа) и волю (Ху) 
Но что заставило Карамеля думать что эти Сиа и Ху это и есть его взаимпроникающие  "Великие Отец и Мать" неясно

[fidel]

наконец нашел святую троитсу

У  Птаха-творца есть три ипостаси (проявления): бог Сиа (воля), бог Ху (творящее слово) и бог Хека (магическая сила слова).

Сиа и Ху здесь надо думать сущность и проявление и есть еще третий (Хека) то что видимо проявляет сущность
У Карамеля

Первым таким целостным восприятием Потока было древнеегипетское представление о Ху и Сиа, двойной силе богов. Ху — активная составляющая этой силы, ее творческая активность, а Сиа — пассивная, воспринимающая составляющая.

Неясно как это соотнести  с египетскими представлениями
Что есть "двойная сила богоф" тем более непонятно
В большинстве встреченных мной текстов  Сиа - Божесвенный Разум
Почему у Карамела он пассивен неясно
Единственнон что апсалютно ясно, это то, что занятие Карамеля мифотворчеством
имеет чисто литратурную либо литературно- коммерческую природу