Автор Тема: Желания и намерения  (Прочитано 358 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13246
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Желания и намерения
« : Февраля 19, 2019, 10:13:14 »
Намерение и желание это одно и тоже или есть разница?

Я имею в виду в мире первого внимания
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Онлайн Шум

  • Сообщений: 2245
Re: Желания и намерения
« Ответ #1 : Февраля 20, 2019, 23:57:05 »
Намерение и желание это одно и тоже или есть разница?

Я имею в виду в мире первого внимания
ты прикалываешься
намерение - это сила, создающая настройку

Онлайн fidel

  • Сообщений: 28563
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Желания и намерения
« Ответ #2 : Февраля 21, 2019, 10:42:56 »
Шум нен спрашивает о рацио
Nen тональ как известно тоже непостижим  :)
тем не менее мое мнение - нужно юзать деятельстную школу психологии
если вообще для .... то очевидно рац намерение генирица умом из смысловой структуры
а желание - элемент этой структуры на чувственном уровне
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13246
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Желания и намерения
« Ответ #3 : Февраля 21, 2019, 11:42:11 »
намерение - это сила, создающая настройку
Опиши свое понимание работы этой силы.
Для меня твой ответ выглядит как цитата из учебника без понимания на практике
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Онлайн fidel

  • Сообщений: 28563
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Желания и намерения
« Ответ #4 : Февраля 21, 2019, 12:04:40 »
Для меня твой ответ выглядит как цитата из учебника без понимания на практике
ты знаешь что такое "смысл" ?

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн Шум

  • Сообщений: 2245
Re: Желания и намерения
« Ответ #5 : Февраля 21, 2019, 13:39:06 »
Шум нен спрашивает о рацио
В контексте форума я воспринял вопрос однобоко.

Для меня твой ответ выглядит как цитата из учебника без понимания на практике
правильно выглядит. у меня #ет понимания

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13246
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Желания и намерения
« Ответ #6 : Февраля 21, 2019, 14:18:16 »
Шум, а ты видишь разницу между намерением и желанием? Своими словами, твое собственное мнение какое? Слова - то разные, и представления за ними наверно разное имеется
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Онлайн Шум

  • Сообщений: 2245
Re: Желания и намерения
« Ответ #7 : Февраля 21, 2019, 14:33:03 »
Шум, а ты видишь разницу между намерением и желанием? Своими словами, твое собственное мнение какое?
Помню в школе так учителя обращались к двоечникам, чтобы поставить тройку)

В этих случаях правильно смотреть в словарь.

Если ты про смыслы в обыденном понимании, то намерение подразумевает активное действие для достижения желаемого.

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13246
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Желания и намерения
« Ответ #8 : Февраля 21, 2019, 16:44:16 »
Да, для меня намерение это почти действие. А желание это как мечты
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13246
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Желания и намерения
« Ответ #9 : Февраля 22, 2019, 13:16:21 »
Можно ли магическое намерение реализовать в мире первого внимания?
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн swarm

  • Сообщений: 1170
Re: Желания и намерения
« Ответ #10 : Февраля 22, 2019, 13:53:00 »
Я считаю что "кастанедовское" намерение существует и действует только внутри психики (сознания, энергетического тела - лучше не заострятся в данном случае на тонкостях терминологии). Можно изменять или удерживать состояния сознания, отключать или модифицировать какие-то процессы или содержания психики и т.п. Еще тело во многом может подстраиваться под сознание. Явления в "мире" сознания могут быть интерсубъективны, то есть два человека в схожем  состоянии сознания могут "увидеть" что-то похожее при некоторой сонастройке, либо даже и без нее, если "рассматривают" какие-то общие для людей "объекты сознания". Вроде того, что у нас у всех есть эмоции, внутренний диалог и так далее в обычном состоянии сознания, в других специфических состояниях тоже возникает схожий опыт. Некоторые люди способны сознательно или непроизвольно подстраивать других людей к своему состоянию, что может вызвать у тех в одних случаях иллюзии (случай с индейцами возле костра, например), в других - переживание этого состояния и характерных для него явлений. Прямого влияния на материальный мир и происходящие в нем события и ситуации намерение оказывать не может. Единственное в Кастанеде, что напрямую не укладывается в эту парадигму - прыжок в пропасть с последующим появлением в своей кровати. Можно было бы предположить наприм вхождение КК в состояние повышенного осознания, с последующим забыванием, как добирался домой, но это не объясняет само выживание при прыжке с горы. Ну только если он не  прыгал туда "телом сновидения", конечно, как на тренировке за несколько дней до этого.

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13246
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Желания и намерения
« Ответ #11 : Февраля 22, 2019, 14:37:38 »


На находишь ли тут огромную возможность для самообмана?

Эго очень классно за этим прячется.





Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13246
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Желания и намерения
« Ответ #12 : Февраля 22, 2019, 14:39:00 »
Можно изменять или удерживать состояния сознания, отключать или модифицировать какие-то процессы или содержания психики и т.п.


Вот ты пишешь. И это в мире первого внимания никак не используешь ?
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн swarm

  • Сообщений: 1170
Re: Желания и намерения
« Ответ #13 : Февраля 22, 2019, 17:16:28 »
Вот ты пишешь. И это в мире первого внимания никак не используешь ?
Это иногда помогает по жизни, но ведь ты же понимаешь качественную разницу между реализацией любого намерения "в мире первого внимания" (типа - хочу найти мешок денег), и тем что в ходе практики изменяется отношение к некоторым вещам и тому подобное?

На находишь ли тут огромную возможность для самообмана?
Эго очень классно за этим прячется.
Есть самообман религиозный, эзотерический, магический, про то, что через духовные практики и намерение можно начать манипулировать материальным миром, получить сверхспособности, видеть будущее, лечить болезни и так далее. Не вижу самообмана в том, чтобы не верить в эту лабуду.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13246
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Желания и намерения
« Ответ #14 : Февраля 22, 2019, 17:36:37 »
Сварм, твои коллеги по форуму уже научились убирать головную боль без внешних действий - это магия ?
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13246
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Желания и намерения
« Ответ #15 : Февраля 22, 2019, 17:37:11 »
Хочу найти мешок денег - это не намерение
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн swarm

  • Сообщений: 1170
Re: Желания и намерения
« Ответ #16 : Февраля 22, 2019, 18:32:39 »
убирать головную боль без внешних действий - это магия ?
Тут точно ничего сверхестественного.
тело во многом может подстраиваться под сознание

магия
Магическое описание мира ацтой. Это еще ДХ говорил. Вспомни, как древние волшебники огребли сначала от других индейцев, потом от европейцев. Вся "магия" иллюзорна, первый же человек, не разделяющий твою веру, заметит и сможет обосновать, что король-то голый. А уж когда их большинство...

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13246
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Желания и намерения
« Ответ #17 : Февраля 22, 2019, 18:51:07 »
Ок, давление поменять, значит, тоже не магия?

Как думаешь, в тебе действует одно или несколько намерений одновременно?
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн главный колбасист

  • Сообщений: 112
  • тунеядец
Re: Желания и намерения
« Ответ #18 : Февраля 22, 2019, 20:20:53 »
А вот смотрите,насчет невидимок.Как известно,человек интерпретирует отражение от зрительного нерва на задней стенке мозгов ,исходя из собственного опыта ,привычек,традиций,короче из сложившихся нейронных связей(нейропластичность). Ежели он что то видит необычное,непривычное,оно как бы не существует  для него. (Бахтияров,Крысюк,фильм секрет(кротовая нора),и проч.)
Стало быть,не обязательно чтобы тебя не видели оптически,достаточно чтобы твое отражение на задней коре не интерпретировалось,не воспринималось.
Как корабли Колумба для ацтеков,которые их видели как рябь на воде.

Оффлайн swarm

  • Сообщений: 1170
Re: Желания и намерения
« Ответ #19 : Февраля 22, 2019, 20:54:11 »
Ежели он что то видит необычное,непривычное,оно как бы не существует  для него. (Бахтияров,Крысюк,фильм секрет(кротовая нора),и проч.)
Стало быть,не обязательно чтобы тебя не видели оптически,достаточно чтобы твое отражение на задней коре не интерпретировалось,не воспринималось.
Как корабли Колумба для ацтеков,которые их видели как рябь на воде.
Какая то байка. Например многие ли видели танк или самолёт (да и автомобиль, если на то пошло) до начала первой мировой? И что, они их воспринимали как "рябь"? Мы постоянно видим что то новое, представители разных культур могут интерпретировать увиденное по разному, но форму то с цветами они видят. Карго культы строят аэропорты из говна и палок, чтобы железные птицы привезли побольше ништяков, стало быть, они их замечали?
И я этой байки в строгой форме у ксена с бахтияровым не припоминаю. Может, как аналогия.

Оффлайн swarm

  • Сообщений: 1170
Re: Желания и намерения
« Ответ #20 : Февраля 22, 2019, 21:05:03 »
Ок, давление поменять, значит, тоже не магия?
Если речь об обычной саморегуляции внутри тела с помощью физиологических механизмов, для этого предусмотренных, то извини, но нет. Если же ты умеешь менять давление где то ещё и без материальных вмешательств то велкам на премию Гарри Гудини, они тебе миллионов пять, что ли, выдадут. Ну там плюс мировая известность и коренной переворот в науке и культуре прилагается.

Как думаешь, в тебе действует одно или несколько намерений одновременно?
Если речь про кастанедовское намерение, то это бессмысленный вопрос. Если нет, то да. Одно или несколько одновременно.

Онлайн Шум

  • Сообщений: 2245
Re: Желания и намерения
« Ответ #21 : Февраля 22, 2019, 22:32:04 »
Можно ли магическое намерение реализовать в мире первого внимания?
что значит магическое намерение? кастанедовское? то оно реализуется в том что мы собрали мир первого внимания. и делаем мы это мастерски

Оффлайн главный колбасист

  • Сообщений: 112
  • тунеядец
Re: Желания и намерения
« Ответ #22 : Февраля 23, 2019, 10:16:59 »
Ну там его развлечения с деконцентрацией внимания,когда подходишь к собаке,она сперва рычит а в один момент перестает тебя воспринимать. Поджимает хвост и уходит как будто тебя не существует. На законы физики мы повлиять не можем,распространение и преломление объектом света,а на интерпретацию можем наверно.