Автор Тема: Способы ОВД  (Прочитано 513 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13115
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Способы ОВД
« : Февраля 05, 2019, 08:59:23 »
Мои любимые методы ОВД:
- наблюдение за дыханием
- задержки на выдохе с бандхами
- тратака и йога-нада ( созерцание свечи и шума в ушах)
- статика (столб или сидхасана)
- пограничка
- пратьяхара
- медитация на нижнем даньтяне
- микро и макрокосмическая орбита
- випассана
- созерцание
- пранаямы
- упражнения йоги и цигун
- медитация на тишину в ос

Безусловно, намерение на ОВД сохраняется и в процессах внешних действий, но эффективности такой, как при упражнениях не достигается.

Какие у вас любимые методы?
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Кто сказал спасибо:


Онлайн 77

  • Сообщений: 291
Re: Способы ОВД
« Ответ #1 : Февраля 05, 2019, 09:04:48 »
А я углубляю естественно приходящие овд, также в моем практикуме Танцующие в Темноте без овд не достигается нужное состояние, и во многих методах и практиках это средство, но не самоцель.

- статика (столб или сидхасана)

Расскажи подробнее, плз

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13115
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Способы ОВД
« Ответ #2 : Февраля 05, 2019, 09:35:12 »
Естественно приходящие минуты молчания приходят не всегда в уместное время. У примеру, если в медитации я могу уйти в этот процесс довольно глубоко до полного ОВД и сдвига, то в жизни у кассы магазина, у примеру - не смогу))))
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13115
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Способы ОВД
« Ответ #3 : Февраля 05, 2019, 09:38:04 »
Столб - это ключевая практика в цигун (его ещё называют дерево). В инете полно описаний
Сидхасана - поза сидя по-турецки. В хатха-йога прадипике говорится, что йогу достаточно освоить эту асану для обуздания ума. Но все зависит от темперамента практикующего, поэтому в йоге есть и другие асаны
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13115
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Способы ОВД
« Ответ #4 : Февраля 05, 2019, 09:39:14 »
Ещё в списочек можно добавить практики дзогчен - пропускание импульса
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Онлайн 77

  • Сообщений: 291
Re: Способы ОВД
« Ответ #5 : Февраля 05, 2019, 09:44:46 »
А вспомни, Нэн, у кк было про объединение двойника и физического субъекта, где то в районе 5х врат, кажется. В этот момент встроеный вылетает как пробка и мышление перебазируется на другу основу. И это целостное состояние становится постоянным, нет нужды перескакивать справа налево и обратно (а мы говорили, что это сложно) Олег рассказывал о подобном маневре, в своей терминологии, о потенциальной возможности его осуществить, но такие трансформации сопряжены с некоторыми вещами перестраивающими самые основы мира.. Если понятийный вд собирает мир первого внимания, то все что вне его - это будет уже иной мир)

Дерево, ну в чем то может и близко тому что я делаю, погляжу подробнее. замечала что у меня не только суфийские элементы спонтанно проявляются, но и движения цигун, а я не в зуб ногой, потом случайно обнаруживаю соответствия))

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13115
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Способы ОВД
« Ответ #6 : Февраля 05, 2019, 09:52:22 »
77 я слабо понимаю о чем речь. Дальше третьих врат не ходила и даже не хочу туда смотреть.
Третьи мне давались с трудом
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13115
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Способы ОВД
« Ответ #7 : Февраля 05, 2019, 09:53:18 »
77 ты давно была на пятых вратах? Регулярно?
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Онлайн 77

  • Сообщений: 291
Re: Способы ОВД
« Ответ #8 : Февраля 05, 2019, 09:58:05 »
Я к тому что можно осуществить и без высших врат, читать в состоянии овд, например. Я встречала в эзонет такие описания от ребят, вот и у нас разговор крутится о чем то подобном, мышление, не мышление, единого мнения нет, но по моему проблематика так ставится - можно ли осуществлять все обычные функции с выключенным вд. Точнее его верхним слоем, хотя бы так

на пятых не была, но у врат есть что-то сквозное

Онлайн fidel

  • Сообщений: 28313
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Способы ОВД
« Ответ #9 : Февраля 05, 2019, 10:41:46 »
Какие у вас любимые методы?
отделяю наблюдателя от настройки
перехожу с внешним на внутренние каналы и дальше на центральный
перехожу с восприятия на восприятие восприятия
сохраняю энергию
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13115
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Способы ОВД
« Ответ #10 : Февраля 05, 2019, 11:38:02 »
77, у тебя есть что-то из личной практики?
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Онлайн fidel

  • Сообщений: 28313
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Способы ОВД
« Ответ #11 : Февраля 05, 2019, 22:59:56 »
еще я юзаю движения внимания напоминающие малую орбиту
настройка поднимаюсь с нижнего дантяня поднимается до верхнего и там вд пытается создать опору Если в этот момент не дать мозгу звхватить контроль и создать давление настройка не расширится и оставшись на среднем уровне уйдет вниз
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн 77

  • Сообщений: 291
Re: Способы ОВД
« Ответ #12 : Февраля 06, 2019, 03:39:13 »
77, у тебя есть что-то из личной практики?

Федя не любит ссылок на пенек, если у тебя там есть аккаунт - покажу пару тем, только скажи какой логин, чтобы можно было тебе их открыть.

Я проверяла некоторые свои теории, создавала для этого практические методы сопряженные с остановкой диалога. Но там это не цель и даже не основное средство. Смысл в том чтобы одновременно задействовать древние системы в цнс через систему равновесия и подтянуть к этому измененку. При таком комплексном воздействии в условиях полной темноты включается расширенный режим восприятия и естественным образом останавливается вд. Интересной находкой был взгляд Будды - глаза как бы обращаются внутрь, в сторону гипофиза, и оттуда обозревается окружающее пространство, но не зрительно.
Также с Виндом у нас была тема, где собирались практики психонетиков на деконцентрацию, волевая медитация и другие, где мы устанавливали их связь с практиками 2 вн в нагуализме. При управлении областью фокусировки внимания, например при разрыве фокуса зрения и локуса внимания (когда глаза остаются на предмете, а внимание перемещается по периферии) также естественно останавливается диалог или ментальное комментирование, как говорят психонетики.

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 28313
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Способы ОВД
« Ответ #13 : Февраля 06, 2019, 08:56:30 »
Федя не любит ссылок на пенек, если у тебя там есть аккаунт - покажу пару тем, только скажи какой логин, чтобы можно было тебе их открыть.
дело не столько в пеньке а в духе который там стандартно как бы "стоит" :)
и чисто технически  лучше писать свои мысли тут что бы не лазить
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13115
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Способы ОВД
« Ответ #14 : Февраля 06, 2019, 10:21:02 »
77, спасибо что напомнила. Да, частичная или полная сенсорная депривация - огонь

Уже в 100% темноте , после переноса внимания с вербальной части ВД на тактильные ощущения, разбирает конкретно.

Как я понимаю, там происходит сжатие тоналя.
Интерпретационный механизм перестает работать. Любые звуки, ощущения сложно вписать в картину мира, потому как без зрительного восприятия и вербальной подзвучки, тело расщипляет на набор несвязанных элементов

Это состояние интересно для тренировки психики. Потому как уже через 10 минут тональ начинает испытывать страх. При таком восприятии он не может соотнести и оценить любой звук. Нет понимания, опасно это или не опасно, потому что не понятно для кого это может опасно
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13115
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Способы ОВД
« Ответ #15 : Февраля 06, 2019, 10:22:52 »
77,  я была когда-то на пне, пока не хочу, спасибо
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Оффлайн Viktor_Yog

  • Сообщений: 150
  • Пол: Мужской
Re: Способы ОВД
« Ответ #16 : Февраля 06, 2019, 10:58:11 »
Достаточно мощная практика это отделение органов восприятия от объектов, тотальное наблюдение дыхания  вкуса, звука   ощущений и визуалки, все это в равной степени наблюдается и уже через несколько секунд начинает происходить овд и сдвиги

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13115
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Способы ОВД
« Ответ #17 : Февраля 06, 2019, 11:19:58 »
Viktor_Yog, как я понимаю, этот есть заполнение тоналя сенсорными потоками?
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Онлайн 77

  • Сообщений: 291
Re: Способы ОВД
« Ответ #18 : Февраля 06, 2019, 11:28:02 »
Это состояние интересно для тренировки психики. Потому как уже через 10 минут тональ начинает испытывать страх. При таком восприятии он не может соотнести и оценить любой звук. Нет понимания, опасно это или не опасно, потому что не понятно для кого это может опасно

Точно, мне потом пришлось дописывать техну безопасности - входить на хорошей энергетике, внутри практики безупречно вести себя, не потакать агрессии или страху, если чувствуется опустошенность, экзистенциальная тоска какая-нибудь или озноб - лучше прекратить, идти заземляться)
Но зато эффекты показательны
Я сама не фанат пенька, но был такой факт в биографии, и наверно не только у меня )

Вообще это отчасти темный ретрит, что то похожее на прохождение бардо. Сначала расслаиваешься, потом слои кокона собираются обратно в более целостную форму..
 
Да, не всем это подойдет) как предполагаю эта трансформация это что то противоположное выделению тела сновидения, я поэтому и разделяю на прямые трансформации, в физ теле, и все что связано с отделением от тела

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13115
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Способы ОВД
« Ответ #19 : Февраля 06, 2019, 11:36:02 »
Но это при хорошей остановке вербалки только, я знаю людей с более жёсткой фиксацией, у которых ничего не происходит, потому что личность сильно держит.

Думаю, смысл дольменов где-то рядом
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 28313
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Способы ОВД
« Ответ #20 : Февраля 06, 2019, 11:54:11 »
Viktor_Yog, как я понимаю, этот есть заполнение тоналя сенсорными потоками?
или контроль внимания
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Viktor_Yog

  • Сообщений: 150
  • Пол: Мужской
Re: Способы ОВД
« Ответ #21 : Февраля 06, 2019, 18:24:54 »
Viktor_Yog, как я понимаю, этот есть заполнение тоналя сенсорными потоками?
Да, так и есть

Онлайн fidel

  • Сообщений: 28313
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Способы ОВД
« Ответ #22 : Февраля 06, 2019, 19:21:43 »
Да, так и есть
приходица долго ходить и естественно при этом дышать и заполнять зрительным потоком  внимание- как думаешь будет то же самое ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Viktor_Yog

  • Сообщений: 150
  • Пол: Мужской
Re: Способы ОВД
« Ответ #23 : Февраля 06, 2019, 20:31:50 »
Да, так и есть
приходица долго ходить и естественно при этом дышать и заполнять зрительным потоком  внимание- как думаешь будет то же самое ?
Если только у тебя уровень ДХ.
Я это имел в виду в статике, на ходу не то, внимание будет занято переберанием ножек

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13115
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Способы ОВД
« Ответ #24 : Февраля 06, 2019, 20:44:25 »
Я как-то использовала то о чем Федя пишет. Идёшь, наблюдаешь дыхание и внимание на весь визуальный поток целиком, оно помогает сохранить энергию.

Ещё можно добавить туда йоговскую практику. Четыре шага на вдох и шесть на выдох
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Онлайн fidel

  • Сообщений: 28313
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Способы ОВД
« Ответ #25 : Февраля 06, 2019, 22:56:45 »
я считаю стоит различать вариантов овд
Напр овд с погружением на уровень движения энергии по периферийным каналам или погружением до уровня центрального канала
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн Шум

  • Сообщений: 2203
Re: Способы ОВД
« Ответ #26 : Февраля 06, 2019, 23:59:34 »
а я стараюсь делать незаметно походку силы - но не поджимаю пальцы, а позволяю рукам двигаться естественно. всё внимание на пальцы и слух. опускаю глаза под 45 относительно горизонта и позволяю зрительному течь, не задерживая взгляд (будто смотрю на стену в туннеля метро на большой скорости)

Кто сказал спасибо:


Онлайн Шум

  • Сообщений: 2203
Re: Способы ОВД
« Ответ #27 : Февраля 07, 2019, 00:05:31 »
интересно было бы остановить мир у людей на глазах, чтобы узнать какие были странности поведения у тела. или же это было незаметное для окружающих мгновение

Оффлайн Viktor_Yog

  • Сообщений: 150
  • Пол: Мужской
Re: Способы ОВД
« Ответ #28 : Февраля 07, 2019, 12:35:28 »
я считаю стоит различать вариантов овд
Напр овд с погружением на уровень движения энергии по периферийным каналам или погружением до уровня центрального канала

Дело хорошее разделять и классифицировать, это похоже как большую цель развиваем на много маленьких кусочком, чтобы было проще её достичь.
Правда этот подход может быть полон ловушек ума, можно залипнуть на каком либо уровне и забыть основное намерение.
Я считаю овд есть овд.  По мере погружения несомненно проходят разные области, разные уровни, стоит их только просветить вниманием и происходит отвлечение.  Само намерение выделять, классификацировать, думаю это так работает мужская форма

Кто сказал спасибо:


Онлайн Шум

  • Сообщений: 2203
Re: Способы ОВД
« Ответ #29 : Февраля 07, 2019, 14:18:26 »
Само намерение выделять, классификацировать, думаю это так работает мужская форма
А при потере формы намерение выделять и классифицировать отпадает вместе с яйцами?

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 13115
  • Мастер учит своим состоянием
    • Форум пользователя
Re: Способы ОВД
« Ответ #30 : Февраля 07, 2019, 14:26:39 »
Шум, защищаешь яйца?)))))))))))
кстати, хорошо бы про мужскую форму завести отдельную тему. И ее особенности. Там доминирует самость, лидерство, контроль, имхо

конечно, стремление к классификации - это общее намерение тоналя создать из хаоса порядок
Узнавший в луже отражение, познает тайну темных вод

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Viktor_Yog

  • Сообщений: 150
  • Пол: Мужской
Re: Способы ОВД
« Ответ #31 : Февраля 07, 2019, 15:15:43 »
Само намерение выделять, классификацировать, думаю это так работает мужская форма
А при потере формы намерение выделять и классифицировать отпадает вместе с яйцами?
К сожалению не могу ответить на данный вопрос, ведь чтобы достичь пчф, необходимо твёрдое намерение и регулярные практики, такого рода беседы на форуме не приводят ни к чему кроме того, чтобы почесать эго

Онлайн 77

  • Сообщений: 291
Re: Способы ОВД
« Ответ #32 : Февраля 07, 2019, 15:31:52 »
Предлагаю начать с самых простых вещей:
1. Осознать переход в сон из реала и после описать детально динамику состояний.

Их вроде несколько, так навскидку. Получается надо описать спонтанный выход, и сформировать описания для начала там же, во сне? Кстати технологии проектируются непосредственно внутри практики, можно и такую задачу туда сопроводить

Вообще, если честно, самый простой выход - позвать неорганика, так можно? )))

Онлайн fidel

  • Сообщений: 28313
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Способы ОВД
« Ответ #33 : Февраля 07, 2019, 20:30:10 »
сори если повторяюсь шум меня как то научил юзать будильник
ставишь на пять минут и он будет если погрузился в неосознанное состояние и переключаешь каждый раз - полезно имха
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Viktor_Yog

  • Сообщений: 150
  • Пол: Мужской
Re: Способы ОВД
« Ответ #34 : Февраля 08, 2019, 06:32:11 »
Их вроде несколько, так навскидку. Получается надо описать спонтанный выход, и сформировать описания для начала там же, во сне? Кстати технологии проектируются непосредственно внутри практики, можно и такую задачу туда сопроводить

Вообще, если честно, самый простой выход - позвать неорганика, так можно? )))
Можно все что угодно конечно. 
Немного поясню проще.
Для начала отбросим все понимания, представления о практике и её аналогах.
Здесь все так просто, что и добавить на самом деле нечего.
Основное это зафиксировать момент ВХОДА в сон, неважно это ОС или не ос, хотя обычно в таком случае возникает ос, но это не суть.
Часто человек пропускает этот переход, не придаёт значение.
Таким образом, задача позволить себе расслабиться, выразить намерение чтобы до момента начала восприятия сна сохранится осознанность и трезвость.
А уже после, утром или когда удобно, воспроизвести в сознании этот зафиксированный переход и попробовать его описать, можно стихами, словами как удобно.

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 28313
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Способы ОВД
« Ответ #35 : Февраля 09, 2019, 19:25:28 »
Viktor_Yog чисто из любопытства сколько минут ты удерживаеш овд ?
и какое при этом состояние и восприятие
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Viktor_Yog

  • Сообщений: 150
  • Пол: Мужской
Re: Способы ОВД
« Ответ #36 : Февраля 09, 2019, 20:00:16 »
чисто из любопытства сколько минут ты удерживаеш овд ?
и какое при этом состояние и восприятие
Не думаю что мой ответ даст что то полезное, это всего лишь индивидуальный опыт.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 28313
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Способы ОВД
« Ответ #37 : Февраля 09, 2019, 20:05:57 »
Viktor_Yog мне интересен твой индивидульный опыт :) но не хочешь не говори :) я удерживаю около пяти минуть а вначале три
сознание погруженное, во всем теле движутся импульсы
регулярно незаметно как бы из тени пытается создаца опора на
настройку
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 28313
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Способы ОВД
« Ответ #38 : Февраля 14, 2019, 15:00:13 »
в последнее время ощущается что создающаяся настройка и следующий за ней ВД
создается умом в области головы и создает в ней давление и жесткость
что бы не дать ВД начаться достаточно смягчить давление и опустить вниз внимание
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)