Автор Тема: Аналитическая медитация  (Прочитано 513 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Аналитическая медитация
« : Января 25, 2019, 19:07:21 »
Насколько я слышал буддисткий практикум включает аналитическую
медитация. Сталкивался ли кто то с ней ? Что это ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 692
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #1 : Января 25, 2019, 20:58:46 »
Мне кажется в этой медитации очень много от поведенческой психотерапии. Опора на логическое мышление и устранение фантомов мышления. Из серии, я думаю, что он думает...или начальник вызвал к себе вне плана  , заведомо заходишь в кабинет задом с опущенными шагам или заявлением как минимум) .В общем имею иллюзорную проблему и стоически ее решаю. А если обратиться к элементарной логике и не просто осмыслить, а пропустить через себя, сделать образом жизни обращение к здравому смыслу, то это ого какая медитация.  Опять же изменить нерабочие шаблоны восприятия мира на адекватные уже дорогого стоит.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #2 : Января 25, 2019, 22:32:12 »
могу предположить скажем берется какое либо негативное переживание и оно разбирается в предположении что личности нет и поэтому переживание это  результат логической ошибки (имха)
« Последнее редактирование: Января 26, 2019, 10:04:31 от fidel »
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Раста

  • Сообщений: 692
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #3 : Января 25, 2019, 22:59:50 »
Да, можно и  так. Вообще суть аналитической медитации сводится мне кажется, к пересмотру эмоционального реагирования на некие события. Если до медитации оцениваешь ситуацию ужас-ужас, то после освоения практики можешь  более менее верно оценить стимул и реакцию на него, таким образом эмоциональное реагирование становится соответственным стимулу, без гепрболы. Ведь по сути даже если не выходить за рамки тоналя, ну сколько вещей действительно стоят того, чтоб из за них переживать чтоб о них думать постоянно? Пальцев на одной руке хватит
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #4 : Января 26, 2019, 10:11:57 »
у буддистов махаяны есть забавная схема - при перерождении живые существа много раз рождали друг другу и можно считать что все живущие являются твоими матеряма,это позволяет снясь любое раздражение ими.Хотя наверно эта схема подходит только для монахов. И еще я думаю нужно как то откличить сентиментальность
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #5 : Января 26, 2019, 10:23:55 »
Ведь по сути даже если не выходить за рамки тоналя, ну сколько вещей действительно стоят того, чтоб из за них переживать чтоб о них думать постоянно?
мне кажется это зависит от силы но духа или личности ? и от состояния
видимо буддисты со временем меняют состояние сознания
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 692
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #6 : Января 26, 2019, 15:25:28 »
видимо буддисты со временем меняют состояние сознания
Я думаю да, в процессе практик состояние меняется и закрепляется. Естественно все это мы прекрасно  понимаем, что все тлен, что не стоит эмоционально реагировать, что стоит наблюдать, а не кидаться на борьбу с ветряными мельницами. Но все равно не получается не вовлекаться, наверно каждый знаком хоть частично с этим состоянием . А в процессе практики с опытом уже можешь контролировать себя и разворачивать состояние.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #7 : Января 26, 2019, 15:45:21 »
Я думаю да, в процессе практик состояние меняется и закрепляется.
в учдх на мой взгляд меняется пчф и за счет длительного переживания сдвигов,
это шаманский вариант. Проблема на мой взгляд в том что можно перескочить черту :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 692
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #8 : Января 27, 2019, 17:27:50 »
Проблема на мой взгляд в том что можно перескочить черту
Вообще заметила, что некоторые в процессе практик дествительно координально меняют сознание, но в какой-то момент как бы застревают на определенном уровне, становятся такими, как спят на яву. На мой вгляд это не сильно здорово, и мне кажется это связано с расходом энергии и  неимением достаточного количества, чтоб контролировать свое состояние и при желании выйти и него или продолжить изменеие. Для себя при каждом осознанной углублении обязательно оставляю на поверхности некий ориентир, состоящий из логических структур, тогда есть уверенность ,что не завязнешь где-то безвылазно и сможешь правильно среагировать на изменение состояния.  Опять же, помогает логическое рассуждение, если понимаешь что энергии мало, то лучше подрейфовать на поверхности и пополнить запас, хотя заметила, что в таком состоянии кажется довольно заманчивым переступить и не вернуться...
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Листик

  • Сообщений: 1717
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #9 : Января 28, 2019, 12:58:44 »
https://knife.media/the-harm-of-meditation/?fbclid=IwAR3L6vm3_UWZ60d_YN0WGV5RTNMMbS8KjhpaGOcUXD8rPO1hR6W0P7SKVME
как раз друг прислал почитать про темную сторону медитации :D
"После 10-дневного ретрита по медитации випассана 25-летняя американка Меган Вогт оказалась в психиатрической клинике. Из медитационного центра ее пришлось забирать родителям — сама сесть за руль она была не в состоянии. Ей казалось, что окружающие люди — ее собственные психологические проекции. Она не могла отличить реальность от воображения и говорила, что должна умереть.

До того как попробовать медитацию, Меган страдала от тревожного расстройства и принимала медикаменты, но никогда не была склонна к суициду. После лечения в клинике она пришла в относительно стабильное состояние, но постоянно думала о том, что произошло на ретрите. Спустя 10 недель она покончила с собой, бросившись с моста." *nfs*
вот ты сегодня спас утопающую вот она тебе отдается в подарок вот ты уже без мошонки ходишь потому что она улитка(Куку)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #10 : Января 28, 2019, 13:42:34 »
Фрау Конь у меня после випассаны речь сломалась и произошел легкий сдвиг
но это не аналитическая медитация
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #11 : Января 28, 2019, 14:22:25 »
если чуть серьезней ч думаю что аналитическая медитация это как раз то чем мы занимаемся на форуме
берем какую то тему и пытаемся на ней фокусироваться с разных позиций
я бы даже добавил что это может приводить к изменением в психике
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Раста

  • Сообщений: 692
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #12 : Января 28, 2019, 15:42:33 »
берем какую то тему и пытаемся на ней фокусироваться с разных позиций
Кстати да, верно подмечено. Посмотрел с двух к примеру противоположных сторон и кусочек пазла сложился.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 692
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #13 : Января 28, 2019, 15:47:35 »
Что касается изменений вплоть до критических, типа шагнуть с моста в никуда, сомневаюсь, что дело только в медитации. Скорее медитация усугубила уже то, что назревало. Поэтому надо всегда контролировать свое исходное состояние и отдавать себе отчёт, для чего ты это делаешь. Любая практика не терпит расхлябности
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #14 : Января 28, 2019, 16:09:54 »
Раста проблема в том что рационально ничего тут сделать нельзя
надежда только на ...
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 692
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #15 : Января 28, 2019, 17:19:27 »
fidel, я понимаю. Имею ввиду, что если не готов к полной потере чф, не надо идти до конца. Если возникает страх, желательно сначала проработать его. Надо хоть минимально чувствовать себя. Естественно все не предусмотреть...
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #16 : Марта 03, 2019, 09:35:43 »
Раста у меня ощущение что люди разобщены
в основном из за рациональности - из за этого они воспринимают себя
как отдельные сущности
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 692
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #17 : Марта 03, 2019, 13:37:48 »
Раста у меня ощущение что люди разобщены
в основном из за рациональности - из за этого они воспринимают себя
как отдельные сущности
Я с этим полностью согласна. Но это не так просто начать уходить от рациональности, что-то должно подтолкнуть, или внешнее или внутренее. Для человека живущего мирским только это почти не реально, потому что не интересно, люди помешаны на своей индивидуальной уникальности. А все противоречащее этому, сводящее личностное к нулю, отвергается. И я бы не стала их в этом обвинять, это мощнейшая защита от страха неизвестного. А что происходит с клеткой, которая поверила, что она не часть организма, а индивидуальность и еще стала убеждать в этом остальных? Система даст попытку исправиться, а если не выйдет, пошлет фагоцитов с мисиией. Жизнь, природа, она так или иначе приведет к пониманию того, что вещи не такие как кажутся и кто-то что-то осознает до прихода фагоцитов... Приблизиться к сущности можно разными путями, некоторые к этому идут ради любопытства, кого-то жизнь разворачивает лицом к себе. И уже только после контакта с неизветным понимаешь ,что вся эта рациональность этого мира - иллюзия и полный бред.  Мир вообще-то рационален, но то , как мы его видим и воспринимаем - это как раз не рационально, на самом деле все перевернуто с ног на голову
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #18 : Марта 03, 2019, 18:22:34 »
Раста согласен, воевать с рациональным миром не реально :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #19 : Марта 03, 2019, 21:13:58 »
не имел ввиду что то иррациональное скорее способ общения не более
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 692
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #20 : Марта 04, 2019, 20:11:17 »
Да мне вообще кажется, что даже если люди на одной волне и исследуют вместе неизвестное, ослабив рациональность, то так или иначе к концу пути они разобщаются, определенные испытания каждый должен пройти один. Как в сказке про птицу Семруг, сначала птицы шли вместе до горы, потом каждая проходила испытание отдельно, чтоб в итоге понять что божественная птица и есть все они, но вместе. Но им надо было разобщиться, чтоб в итоге понять, как важен был отрезок пути, где они могли быть вместе и обменивались информацией, иначе они бы даже не собрались в путь
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #21 : Марта 04, 2019, 21:02:34 »
они разобщаются, определенные испытания каждый должен пройти один
не могу не согласится :) тут на форуме это регулярно происходит
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 692
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #22 : Марта 04, 2019, 21:11:43 »
тут на форуме это регулярно происходит
форум это маленькая жизнь :)
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #23 : Марта 04, 2019, 21:22:58 »
форум это маленькая жизнь
немного похож на сцену :)
сансара она и в африке сансара
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Раста

  • Сообщений: 692
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #24 : Марта 04, 2019, 21:29:11 »
немного похож на сцену

А я вспомнила терапию расстановок по Хеллингеру.  Даже если ты обыгрываешь персонажа чужой проблемы, то так или иначе приходишь к сути  своей проблемы. 
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #25 : Марта 04, 2019, 21:46:05 »
Раста я сейчас думаю причина в моей слабости
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 692
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #26 : Марта 04, 2019, 22:46:23 »
Раста я сейчас думаю причина в моей слабости
Причина выбора иррационального направления?Не совсем понимаю, если честно. Определенные кризисы каждый проходит, Фидель, это, разумеется, откладывает отпечаток. Но суть обычно не в этом, жизнь мало кого пощадила, а кого пока миловала, тому впереди терять, так что радоваться за людей или сочувствовать, довольно спорно. На определенном этапе люди пересматривают мир, и довольно сложно что-то донести до того, кто пока не дошел до этого этапа. Всему свое время, и каждому человеку - свое. И каждый фрукт должен созреть самостоятельно. Но чтоб созреть надо иметь сверху отопление и свет, а снизу питательную землю. Свое что-то формируется, когда знаком с опытом тех, у кого он есть. Это дорогого стоит, когда люди не боятся делиться, даже если рискуют быть не понятыми.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #27 : Марта 04, 2019, 22:56:40 »
Причина выбора иррационального направления
направление за меня выбрал союзник   :)
имел ввиду стремление к другому типу контактов
пора отказаться от этого щита
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 692
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #28 : Марта 05, 2019, 09:51:33 »
пора отказаться от этого щита
А как ты это понимаешь, что пора? Конечно я не эксперт, но если пора, то не надо слишком много усилий.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #29 : Марта 05, 2019, 14:56:38 »
А как ты это понимаешь, что пора? Конечно я не эксперт, но если пора, то не надо слишком много усилий.
мне довольно сложно объяснить чего бы я хотел
в основном  рациональное общение сводится обмену на своей стороне
объединения нет и я понял что этого мне не добится и не найти
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 692
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #30 : Марта 05, 2019, 15:34:40 »
на своей стороне
объединения нет и я понял что этого мне не добится и не найти
Я возможно не совсем  понимаю, но почему так категорично? Основная проблема именно в рациональности, как ты писал выше? Или что то ещё? Может быть само стремление к этому тоже определенная иллюзия?
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #31 : Марта 05, 2019, 21:14:16 »
Может быть само стремление к этому тоже определенная иллюзия?
возможно это иллюзия но что у меня есть кроме я не знаю
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 692
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #32 : Марта 05, 2019, 22:16:36 »
возможно это иллюзия но что у меня есть кроме я не знаю
А если эту иллюзию рассмотреть как ключ? Если ключ есть, то, наверняка где-то есть замок, который он открывает.  Но тут стоит разобраться, действительно это то, что надо?  И дейтвительно ли за той дверью что-то стоящее. Мне знакомо состояние, к примеру, когда есть понимание, как должно быть и к чему хотелось бы придти на выходе, но как ты ни скажешь, этого не добиться. Я не говорю, что надо отнестись к этому, как зеленому винограду, типа недоступен и невкусен. Скорее наоборот, осмыслить ,почему что-то привлекает из недоступного и почему есть стремление в это направление. Возможно это промежуточный этап, который нужен для главного, но совершенно другого. Мне помогает не чувствовать себя бессильной  понимание того ,что временно  недоступное что-то пока - это лучший имеющийся вариант на текущий момент. В любом случае мы имеем дело всегда с тем, что имеем и надо исходить из этого. Реальность не сдвинуть, пока что-то не сдвинется внутри и именно в нужную сторону. И если что-то упорно не движется, то может быть так правильно?
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 28774
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Аналитическая медитация
« Ответ #33 : Марта 05, 2019, 23:25:47 »
И если что-то упорно не движется, то может быть так правильно?
вспомнился древний стих Владимир Костров. Жизнь такова, какова она есть :)
конечно ты права так правильно
осталось понять что такое правильность :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо: