Автор Тема: Что такое разум ?  (Прочитано 1104 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Что такое разум ?
« : Октябрь 14, 2018, 21:54:27 »
Как вы считаете что такое разум ?
Насколько я помню учдх не дает  ему определения
хотя это весьма важная сущность
Что это такое по вашему мнению ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн триводном

  • Сообщений: 1915
Re: Что такое разум ?
« Ответ #1 : Октябрь 18, 2018, 01:24:10 »
 Так та наше мнение такое , типа каким ты нам его придумаешь .

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #2 : Октябрь 18, 2018, 09:00:10 »
Так та наше мнение такое , типа каким ты нам его придумаешь .
ленив ты
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #3 : Октябрь 18, 2018, 10:08:25 »
я думаю что никакая сущность не может быть определена основываясь на себе самой
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #4 : Октябрь 19, 2018, 08:49:56 »
чем то напоминает мышление сон ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #5 : Октябрь 20, 2018, 13:07:06 »
я думаю что мышление это буквально вариант ВД
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #6 : Октябрь 21, 2018, 10:53:50 »
можно напрямую увидеть что субъект создает
настройки и принимает ее за реальность
возникает естественно два вопроса - что за субъект
создает реальность из настроек и что за реальность
создается этим субъектом
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн триводном

  • Сообщений: 1915
Re: Что такое разум ?
« Ответ #7 : Октябрь 26, 2018, 11:51:24 »
Как вы считаете что такое разум ?
Насколько я помню учдх не дает  ему определения
хотя это весьма важная сущность
Что это такое по вашему мнению ?
Вот ты тут определяешь разум как сущность , соответственно вкладывая в него свойства сущности .
   Как бы внешнее обособленное некое живое существо , типа живущее своей отдельной жизнью .
    Заметь , что ты сам это придумал .  Придавая тут же себе статус безумного ,
         Попробуй поменять интерпритацию разуму , . Например пусть разум это будет часть чего либо , ну например пусть разум станет твёрдостью предмета какого либо .

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #8 : Октябрь 26, 2018, 12:25:32 »
Вот ты тут определяешь разум как сущность , соответственно вкладывая в него свойства сущности .    Как бы внешнее обособленное некое живое существо , типа живущее своей отдельной жизнью .
одно из опредление сущности в философском словаре
Цитировать
СУЩНОСТЬ
(также «чтотость» лат. quidditas)

то, что составляет суть вещи, совокупность ее существенных свойств, субстанциональное ядро самостоятельно существующего сущего. Иногда это ядро рассматривают как самостоятельное сущее. В таком случае говорят о «сущностях», которые вступают в связь друг с другом, действуют друг на друга и т. д.

Философский энциклопедический словарь. 2010.
ты отчасти прав что я в посте выделил разум и рассматриваю его отдельно
возможно ты заметил что основной мой посыл это попытка выход за пределы разумности
но при этом я не имею переход в состояние поломки разума - выход за пределы не тождественно
сумашедствию Я недавно оказался в весьма неприятном состояние слегка поломаного рацио и не хочу туда больше Разум как утверждает учдх это область и есть другая область и из этой области область разума видан как некая сущность имеющих  "совокупность ее существенных свойств, субстанциональное ядро "

(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #9 : Октябрь 26, 2018, 13:10:37 »
триводном кроме того осознание в каком то смысле находясь в разумной состояние  находится за пределами рационального механизма по крайней видит его со стороны
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #10 : Ноябрь 01, 2018, 17:24:05 »
в разуме есть субъект и объект - что их объединяниет ?
И что будет если их разделить ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #11 : Ноябрь 02, 2018, 15:28:33 »
почему зрящий притягивается к зримому и как ?
что его притяговоет ? какой механизм ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Корнак7

  • Сообщений: 311
Re: Что такое разум ?
« Ответ #12 : Ноябрь 02, 2018, 17:05:03 »
почему зрящий притягивается к зримому и как ?

Не каждый зрящий.
Да и не притягивается. Там по-другому

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #13 : Ноябрь 02, 2018, 20:59:47 »
Не каждый зрящий.
фантастично

Да и не притягивается. Там по-другому
расскажи как
интересно
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #14 : Ноябрь 03, 2018, 12:12:09 »
Не каждый зрящий.
по моим ощущениям механизм восприятия всегда
включать в себя субъект и объект или зрящего и зримое
при этом у каждого они разделены в разной степени
у некоторых они полностью слито в одно целое
« Последнее редактирование: Ноябрь 03, 2018, 14:07:41 от fidel »
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Корнак7

  • Сообщений: 311
Re: Что такое разум ?
« Ответ #15 : Ноябрь 04, 2018, 21:49:12 »
зрящий притягивается к зримому

Тут речь идет о внимании и его притяжении, верно?
Внимание у зрящего.
Но притягивается только пассивной внимание.
Активное не притягивается, а направляется
Есть еще внимание Я. Оно вообще никогда ни к чему не притягивается

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #16 : Ноябрь 04, 2018, 23:02:04 »
Но притягивается только пассивной внимание.
Активное не притягивается, а направляется
у меня сильно другие видение этого процесса
внимание активно переводится внутри настройки
но изменение настройки осуществляется автоматически
активная воля в этом не учавствует
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Корнак7

  • Сообщений: 311
Re: Что такое разум ?
« Ответ #17 : Ноябрь 05, 2018, 10:13:54 »
внимание активно переводится внутри настройки

Может мы о разных вниманиях?
Ты про какое? И какие вообще знаешь?

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #18 : Ноябрь 05, 2018, 11:38:26 »
Может мы о разных вниманиях?
Ты про какое? И какие вообще знаешь?
традиционно учдх делит внимания на первое, второе, третье
я делю внимание по областях в которых оно работает
скажем очень важная область - внимание сна в реале - видит природу ума
область видения настройки  - видит со стороны картинку которую создает ум
существует достаточная непросая область - необусловленное восприятие это долго объясгять
внимание в области сдвига
могу еще повспоминать
то о чем я сказал в посте- настройка создается  умом  по его законам на основание памяти потока внешнего восприятия и в этом смысле она целиком  обусловлена механизмом рационального восприятия и поэтому не свободна
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Корнак7

  • Сообщений: 311
Re: Что такое разум ?
« Ответ #19 : Ноябрь 05, 2018, 12:33:04 »
внимания на первое, второе, третье

Понятно. Это вообще не внимание, а "состояние"  "Я", его уровень активности.
Внимание, которое имеют в виду нормальные люди - это совсем о другом.

Внимание физического тела связано с ощущениями. Например, мы следим за передвижением предметов, вздрагиваем от резких звуков.
Внимание интеллектуального тела - сосредоточение на предмете размышлений.
Внимание эмоционального тела - погружение в эмоциональную оценку объекта.
Все эти виды внимания тел могут быть как пассивными, так и активными.
Но есть совсем другой тип внимания. Оно относится к "Я", к Наблюдателю. Наверное ты об этом.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #20 : Ноябрь 05, 2018, 13:24:41 »
Внимание интеллектуального тела - сосредоточение на предмете размышлений.
как ты думаешь - из чего состоят "предметы размышления" ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Корнак7

  • Сообщений: 311
Re: Что такое разум ?
« Ответ #21 : Ноябрь 05, 2018, 16:32:06 »
как ты думаешь - из чего состоят "предметы размышления" ?

Из феноменов и ноуменов.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #22 : Ноябрь 05, 2018, 16:41:21 »
Из феноменов и ноуменов.
я думаю что то что переживает человек - это настройка
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Корнак7

  • Сообщений: 311
Re: Что такое разум ?
« Ответ #23 : Ноябрь 05, 2018, 17:41:30 »
я думаю что то что переживает человек - это настройка

Я думаю ты гений ))

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #24 : Ноябрь 05, 2018, 18:42:08 »
Корнак7 имел ввиду что феномены и ноумены осмыслены
они помещены в общую смысловую структуру сознания
и мыслятся - в этом смысле они часть настройки
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 84
Re: Что такое разум ?
« Ответ #25 : Ноябрь 05, 2018, 20:54:30 »
 fidel, если я правильно понимаю, ты определяешь разум как , структурную единицу, включающую в себя определенные элементы,  единое целое,  отдельное образование, живущее собственной жизнью. Но что мы имеем ввиду под понятием разума? Высший Разум, как первооснова бытия или все же  берем помельче и рассматриваем синоним ума?  Если мы рассматриваем первый вариант, то я бы не назвала его Разумом, но возможно сущностью включающая разум в том числе. Но к его осознанию невозможно приблизиться без остановки внутреннего диалога, ибо тут не действуют обычное восприятие через анализаторы.  Если рассматривать как ум, то это скорее не сущнсть ,а вспомогательный элемент, включающий в  себя совершенный компьютер, отличный анализатор данных, поглотитель и преобразователь информации, но мы не можем его наблюдать если нет внутреннего диалога, это целиком внешняя эманация, включающая и чувства и переживания и  восприятие толстого плана.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #26 : Ноябрь 06, 2018, 09:27:07 »
Раста разум создает осмысленную реальность
поэтому стоит для начала осознать что такое смысл
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #27 : Ноябрь 06, 2018, 10:08:16 »
Я думаю ты гений ))
я бы сказал иначе :)
очень давно я столкнулся с союзником и он меня сдвинул *nfs*
теперь я сдвинутый :)))))))
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 84
Re: Что такое разум ?
« Ответ #28 : Ноябрь 06, 2018, 10:17:44 »
Смысл как конкретное предназначение, которое можно потрогать "руками"? Тогда насколько реальна осознанная с помощью разума реальность? Может быть разум создает иллюзию реальности? Или все же дает осознать все ее проявления, даже глубинные?
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #29 : Ноябрь 06, 2018, 11:12:53 »
Смысл как конкретное предназначение, которое можно потрогать "руками"? Тогда насколько реальна осознанная с помощью разума реальность? Может быть разум создает иллюзию реальности? Или все же дает осознать все ее проявления, даже глубинные?
реальность разума вполне себе реальна. устойчива и бесконечной
он создает свою область и в ней существует
до тех пор пока не столкнется с нагвалем
нагваль выводит сознание из области разума или можно назвать эту область тоналем
и из него область разума переживается ограниченным "островом"
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 84
Re: Что такое разум ?
« Ответ #30 : Ноябрь 06, 2018, 11:19:02 »
реальность разума вполне себе реальна и устойчива до тех пор пока не столкнется с нагвалем

Хорошо, но после столкновения границы реальности расширяются, даже не так, воспринимаешь совершенно иную реальность. Прежняя картинка разваливается как несостоятельная. Значит разум обуславливает реальность с ограничениями, а не целостную. Пусть на первый взгляд устойчивую и реальную.
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #31 : Ноябрь 09, 2018, 11:58:09 »
Значит разум обуславливает реальность с ограничениями, а не целостную. Пусть на первый взгляд устойчивую и реальную
я думаю что область разуму так же полна
не получится говорит о какой то иной реальности вне нагваля
ее просто нет
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 84
Re: Что такое разум ?
« Ответ #32 : Ноябрь 09, 2018, 21:22:36 »
не получится говорит о какой то иной реальности вне нагваля

Какова функция разума в эмпирически обусловленной реальности понятно, но насколько вообще она актуальна в мире трансцендентном?  Но опять же исходим из того ,что подразумевать под разумом
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #33 : Ноябрь 09, 2018, 21:40:10 »
Какова функция разума в эмпирически обусловленной реальности понятно, но насколько вообще она актуальна в мире трансцендентном?  Но опять же исходим из того ,что подразумевать под разумом
я пока не знаю что ты подразумеваешь под разумом
С моей точки зрения - имеется дерево смысловых структур
движение внимания о которым при фексированой тс создает     
наблюдаемый в тонале рациональный мир. Это движение и само дерево поддерживает разум
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 84
Re: Что такое разум ?
« Ответ #34 : Ноябрь 10, 2018, 00:18:04 »
С моей точки зрения - имеется дерево смысловых структур
движение внимания о которым при фексированой тс создает     
наблюдаемый в тонале рациональный мир. Это движение и само дерево поддерживает разум
Да, с тим не спорю, как и со значением разума в рациональном мире. Но если я однажды сознательно выхожу за рамки этой картинки, неужели значение разума останется столь важным как прежде?
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #35 : Ноябрь 10, 2018, 00:21:54 »
неужели значение разума останется столь важным как прежде?
смотри что понимаешь под значением
оно естественно не то что при фиксированной тс
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 84
Re: Что такое разум ?
« Ответ #36 : Ноябрь 10, 2018, 22:27:41 »
смотри что понимаешь под значением

В данном конкретном случае значение в смысле необходимость. Я полагаю, разум в при выходе за привычные границы сознания теряет свою непосредственную необходимость и достаточность
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #37 : Ноябрь 10, 2018, 23:17:22 »
В данном конкретном случае значение в смысле необходимость. Я полагаю, разум в при выходе за привычные границы сознания теряет свою непосредственную необходимость и достаточность
при смещенной тс разум часто полностью теряет значение
очень простой пример даже не из переживания нагваля
в одном их моих трипов внезапно все люди стали полностью идентичны мне, причем это был абсолютна иррациональный эффект,  что у меня вызвало жуткую ржаку :) - какова в этом случае роль разума ? и это практически довольно очень простой эффект
Разум существует только в своей области и вне ее превращается в фикцию
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Корнак7

  • Сообщений: 311
Re: Что такое разум ?
« Ответ #38 : Ноябрь 16, 2018, 07:33:22 »
при смещенной тс разум часто полностью теряет значение
Смотря что понимать под разумом
Голову никогда не нужно терять

Оффлайн Раста

  • Сообщений: 84
Re: Что такое разум ?
« Ответ #39 : Ноябрь 16, 2018, 10:32:41 »
Голову никогда не нужно терять

Голову иногда надо просто отрубить, имхо )
Преврати все в образ твоей Воли, приведи каждого к его истинному знаку Совершенства. Раствори Жемчжину в чаше с вином; выпей и прояви Силу этой Жемчужины.

Кто сказал спасибо:


Онлайн fidel

  • Сообщений: 27364
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Что такое разум ?
« Ответ #40 : Ноябрь 16, 2018, 11:20:56 »
Смотря что понимать под разумомГолову никогда не нужно терять
в нашей традиции считается, что область разума не вся область возможнай для восприятия
Кроме этой области есть область воли, которое в отличии от области разума - бесконечна
Но схема ее восприятия намного сложнее и парадоксельная
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


 

Что такое "смысл" ?

Автор fidelРаздел Abyssus abyssum invocat

Ответов: 166
Просмотров: 16820
Последний ответ Сентябрь 07, 2015, 20:48:52
от Куку
что такое банальность и почему она вызывает негатив

Автор КукуРаздел Первое внимание

Ответов: 54
Просмотров: 7936
Последний ответ Август 15, 2016, 18:11:00
от Nen
Что такое накопление корма Орлу?

Автор NenРаздел Путь и магия

Ответов: 4
Просмотров: 1267
Последний ответ Сентябрь 23, 2012, 13:52:25
от Indent
Что такое измененные состояния сознания ?

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 2
Просмотров: 399
Последний ответ Апрель 20, 2018, 14:33:10
от fidel
Что такое описаие магов ?

Автор fidelРаздел Творчество

Ответов: 46
Просмотров: 8157
Последний ответ Декабрь 30, 2011, 02:40:06
от fidel
Что такое правильный тональ?

Автор NenРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 34
Просмотров: 5956
Последний ответ Ноябрь 18, 2014, 10:39:03
от Nen
Что такое предметы тоналя ?

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 21
Просмотров: 3122
Последний ответ Сентябрь 04, 2015, 17:56:17
от fidel
что такое терпение для воена

Автор КукуРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 8
Просмотров: 1425
Последний ответ Сентябрь 28, 2015, 02:08:06
от Куку
что такое дом и внешние эманации?

Автор Николай АлександровичРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 43
Просмотров: 4197
Последний ответ Октябрь 02, 2015, 10:32:17
от fidel
что такое - Человеческая полоса ?

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 26
Просмотров: 611
Последний ответ Август 15, 2018, 09:59:29
от fidel