Автор Тема: Схема восприятия с эманациями  (Прочитано 914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29091
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #15 : Июля 16, 2018, 21:35:46 »
а как насчет цытаты из йога рамачарака?)))...
крышнять слегка колебается сорри
если серьезней то тон рамачараки очень личностный с некой даже слезой в голосое
я читал его  когда еще был с той стороны
но кроме имени ничего не помню
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

choose belly

  • Гость
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #16 : Июля 19, 2018, 21:24:30 »
перейдем теперь эманациям и представим что имеется настройка
внутренних и внешних эманаций и в небольшой области возникло
свечение - каким образом в результате настройки возникает восприятие ?
Кто чем переживает настройку ? Как создается воспритие ?
Восприятие как сонастройка внутренних команд с внешними - это физиология и рефлексы организмов. Скажем, червь, которого ты выкопал на дачном участке автоматически реагирует на этот акт тирании и начинает закапываться в землю. Зарывшись, он поедает и переваривает недогнившие кусочки растений, выполняя одну из главных команд Орла - есть чтобы жить. А что же разум? Разума у червя нет. Даже самого примитивного. Следовательно, осознание без разума возможно, так как разум лишь надстройка (при чем не обязательная) над процессом осознания.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29091
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #17 : Июля 19, 2018, 22:39:00 »
Восприятие как сонастройка внутренних команд с внешними - это физиология и рефлексы организмов.
я согласен но я думаю что эманации глубже - на уровне восприятия реальности, а не на уровне действий в реальности Рефлексы, физиология уже внутри образа себя и мира
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

choose belly

  • Гость
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #18 : Июля 20, 2018, 19:09:36 »
я думаю что эманации глубже - на уровне восприятия реальности, а не на уровне действий в реальности
Я всегда считал, что действие это и есть восприятие как исполнение команд. Разве нет?  *rr* Созерцание без цели действовать это либо медитация либо клиника. )

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29091
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #19 : Июля 20, 2018, 19:46:22 »
Я всегда считал, что действие это и есть восприятие как исполнение команд. Разве нет?
послушай лекцию для стундентов психологов Психология восприятия. Лекция Игнатия Журавлева в начале описывается взгляд на восприятие А.Н. Леонтьева - как ты думаешь тождественно воcприятие действию ?  Для того что бы человек начал действовать должна создаться смысловая структура из мотива и цели действия плюс образ себя и затем человек начнет действовать Чувственное из которого состоит мотив и цель плюс контекст действия это воспринимается до действия
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

choose belly

  • Гость
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #20 : Июля 20, 2018, 20:24:57 »
fidel, извини, нет пока времени слушать длинные лекции.
как ты думаешь тождественно воcприятие действию
Тождественно, так как даже процесс разглядывания чего либо - неосознаваемое действие, во время которого зрачки бегают по траекториям, зависящим от конкретных установок.
 
Для того что бы человек начал действовать должна создаться смысловая структура из мотива и цели действия плюс образ себя и затем человек начнет действовать Чувственное из которого состоит мотив и цель плюс контекст действия это воспринимается до действия
А кто или что потом действует? Неужели ум?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29091
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #21 : Июля 20, 2018, 20:41:18 »
Тождественно, так как даже процесс разглядывания чего либо - неосознаваемое действие, во время которого зрачки бегают по траекториям, зависящим от конкретных установок.
я  юзают второе внимание а это просто движение внимание по чувственному
я думаю что действия можно поделить на то что относится к воприятию и то относится непосредственно к действию
А кто или что потом действует? Неужели ум?
действует личность
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

choose belly

  • Гость
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #22 : Июля 20, 2018, 21:00:37 »
я думаю что действия можно поделить на то что относится к воприятию и то относится непосредственно к действию
Имхо, это будет искусственное разделение. К чему, например, относится действие человека, вертящего в руках и так и эдак непонятный предмет?

действует личность
Как может самостоятельно действовать механическая кукла, потратившая полжизни на заучивание правил поведения в стае себе подобных?
 Механизмы личности могут в той или иной степени воздействовать на характер и направление действия, но управлять ними - это вряд ли.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29091
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #23 : Июля 20, 2018, 21:12:35 »
Имхо, это будет искусственное разделение. К чему, например, относится действие человека, вертящего в руках и так и эдак непонятный предмет?
сначала чел определяет себя положение в пространстве состоние  затем позиционируется отноительно предмета итд много какого воприятия делается до и в процессе Ты просто никада не сходил с ума :)
Как может самостоятельно действовать механическая кукла, потратившая полжизни на заучивание правил поведения в стае себе подобных?
 Механизмы личности могут в той или иной степени воздействовать на характер и направление действия, но управлять ними - это вряд ли.
обычно ум создает смысловые структуры настройку
скажем пернешь настройка меняется
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

choose belly

  • Гость
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #24 : Июля 20, 2018, 21:20:36 »
в начале описывается взгляд на восприятие А.Н. Леонтьева
Мне кажется, там лектор сам загоняет себя в прокрустово ложе, говоря о психике, как о чем-то цельном. Ведь очевидно же, что есть как минимум два уровня - принятия решений и действий.

Цитировать
сначала чел определяет себя положение в пространстве состоние  затем позиционируется отноительно предмета итд много какого воприятия делается до и в процессе
А-а-а вот ты о чем. О попадании в контекст ситуации, дескать очнулся -  и уже в гипсу. Позиционирование себя в пространстве и предметов относительно себя - это инстинктивное и неосознаваемое действие, которому научились ещё первые животные, у которых появились глаза. Рыбы, скорее всего.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29091
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #25 : Июля 20, 2018, 21:26:19 »
А-а-а вот ты о чем. О попадании в контекст ситуации, дескать очнулся -  и уже в гипсу. Позиционирование себя в пространстве и предметов относительно себя - это инстинктивное и неосознаваемое действие, которому научились ещё первые животные, у которых появились глаза. Рыбы, скорее всего.
эти действия есть и их очень много из них состоит все восприятие
движение предмета скажем состоит из позиционировония и ум заранее
просчитывает траекторию масса мелких действие и из них состоит все действие
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

choose belly

  • Гость
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #26 : Июля 20, 2018, 21:34:51 »
эти действия есть и их очень много из них состоит все восприятие
Раз ты тоже согласился, что восприятие это действие, давай очертим проблему, которая тебя волнует. Роль личностного механизма в процессе восприятия. Ты об этом хотел поговорить?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29091
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #27 : Июля 20, 2018, 21:37:16 »
Раз ты тоже согласился, что восприятие это действие, давай очертим проблему, которая тебя волнует.
я пока не соглашался - для меня существует восприятие м уже в вопринятой реальности  отдельно действие
Роль личностного механизма в процессе восприятия. Ты об этом хотел поговорить?
здесь есть тема об этом - если коротко я думаю что личность действует и тем самым фиксирует себя Действие на уровне сознания нужно что бы создать образ себя
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

choose belly

  • Гость
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #28 : Июля 20, 2018, 21:47:23 »
я пока не соглашался - для меня существует восприятие м уже в вопринятой реальности  отдельно действие
  Я не ставлю себе задачи во чтобы то ни стало тебя переубедить, а лишь полемизирую, чтобы проверить собственные взгляды на непротиворечивость.
  Ещё раз повторюсь: в принципе можно условно рассматривать по отдельности рог и самого нососорога. Ему от этого будет ни холодно, ни жарко.
  Можешь привести конкретный пример из жизни, когда действию предшествует чистое восприятие? Чур только не приводить в пример шахматиста, обдумывающего ход, а потом делающего его. Весь процесс мышления шахматиста - это моделирование в воображении возможных действий как своих, так и действий соперника.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 29091
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #29 : Июля 20, 2018, 22:13:34 »
Можешь привести конкретный пример из жизни, когда действию
легко :)
что бы написать этот пост я сначала воспринял твой
заметь - моск мне сформировал мою личность которая действовала мотив и цель и я все это воспринял или увидел вторым вниманием
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)