Автор Тема: Схема восприятия с эманациями  (Прочитано 357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26997
  • все настолько просто, что невозможно понять
Схема восприятия с эманациями
« : Июль 14, 2018, 17:28:28 »
представив что берете нож и втыкаете себе в ногу
нога чувствует боль и рука ощущает сопротивление ножа
тем не менее боль чувствует не  нога а довление не рука
их переживает мозг
перейдем теперь эманациям и представим что имеется настройка
внутренних и внешних эманаций и в небольшой области возникло
свечение - каким образом в результате настройки возникает восприятие ?
Кто чем переживает настройку ? Как создается воспритие ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26997
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #1 : Июль 15, 2018, 14:01:04 »
у меня есть ощущение что схема с эманациями относится не к восприятию вообще а к уровню рационального восприятия
« Последнее редактирование: Июль 15, 2018, 17:22:58 от fidel »
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн lis

  • Сообщений: 248
  • Пол: Мужской
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #2 : Июль 15, 2018, 17:43:56 »
у меня есть ощущение что схема с эманациями относится не восприятию вообще а к уровню рационального восприятия
это смотря па тому на каком васприятии ..  чел сможэт застолбить сваё внимание)))..

ни каждый..   с ножом в ноге сумеет удержывать внимание на сваем энергитическом теле...  нужна практыка))..
иначе внимание па привычке ..  перейдеть к васприятию тела физического...



Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26997
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #3 : Июль 15, 2018, 18:28:05 »
lisя копошусь с восприятием с разным сторон
и не так давно столкнулся с деятельстной школой психологии
они конечно правые но пытаются описать рац восприятие
как имеющее основание в деятельности 
если упростить то все что чел видит это то что может использовать в рац целях
ум  формирует блочное восприятие объектов применимых в деятельности
скажем смотришь на шаршавый кубик и думаеш что это кирпич некий страниетель материал
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн lis

  • Сообщений: 248
  • Пол: Мужской
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #4 : Июль 15, 2018, 18:46:11 »
ум  формирует блочное восприятие объектов применимых в деятельности
ежели Ты спасобен управлять сваим умом..  то в чем проблы?))

да..  ум имеет свойство рацыанализировать..  и это его свойство можно использовать..  не забывая что кроме него есть другые

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26997
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #5 : Июль 15, 2018, 18:59:29 »
ежели Ты спасобен управлять сваим умом..  то в чем проблы?))
расскажи как управлать умом
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн lis

  • Сообщений: 248
  • Пол: Мужской
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #6 : Июль 15, 2018, 19:12:08 »
расскажи как управлать умом
примерно такжэ..  как научиццо управлять телом))..

моск тожэ..  орган..   и ежели его дрессировке уделять стока жэ времени..   как тренировкам тела..  то все обязательно получиццо))..

Ты жэ знаком с тай чи))..  чем Тибя этот путь не устраивает?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26997
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #7 : Июль 15, 2018, 19:36:32 »
Ты жэ знаком с тай чи))..  чем Тибя этот путь не устраивает?
меня устраивает
мне интересно чем ты управляешь - мыслями чувствами ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн lis

  • Сообщений: 248
  • Пол: Мужской
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #8 : Июль 15, 2018, 19:43:13 »
мне интересно чем ты управляешь - мыслями чувствами ?
чувства и мысли..  осознаюццо..  а патом вазникает намеренье..  и некаторое энергитическое свойство..  это намеренье поддержывать..

Кто сказал спасибо:


Оффлайн lis

  • Сообщений: 248
  • Пол: Мужской
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #9 : Июль 15, 2018, 20:03:28 »
некаторое энергитическое свойство..  это намеренье поддержывать..
саврименые псыхологы..  связывають это свойство с устойчивостью нейросети..  типа са спасобностью моска удержывать ..длительное время вазникшые очаги активнасти..

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26997
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #10 : Июль 15, 2018, 20:40:03 »
lis а настройку меняеш или  создаеш ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн lis

  • Сообщений: 248
  • Пол: Мужской
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #11 : Июль 15, 2018, 21:15:02 »
lis а настройку меняеш или  создаеш ?
чилавек..  не можэт сам саздавать настройки))..  он ограничен выбором тех..  что лежать в пределах чилавеческой полосы..
но этот выбор у магов гараздо шыре ..  чем у обычных людей))..

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26997
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #12 : Июль 15, 2018, 22:13:14 »
чилавек..  не можэт сам саздавать настройки))..  он ограничен выбором тех..  что лежать в пределах чилавеческой полосы..
не я имел что нибуть известное но необсловленное
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн lis

  • Сообщений: 248
  • Пол: Мужской
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #13 : Июль 16, 2018, 20:38:02 »
не я имел что нибуть известное но необсловленное
а как насчет цытаты из йога рамачарака?)))...

"Правила эти начертаны для всех учеников: внимай им. Прежде чем очи увидят, они должны быть недоступны слезам. Прежде чем ухо услышит, оно должно утратить свою чувствительность. Прежде чем голос может заговорить в присутствии Учителей, он должен утратить способность наносить боль. Прежде чем душа может предстать перед Учителем, стопы ее должны быть омыты кровью сердца. 1. Убей в себе честолюбие. 2. Убей желание жить. 3. Убей желание утех. 4. И трудись, как трудятся честолюбцы. Чти жизнь, как чтут ее те, которые желают жить. Будь счастлив, как счастливы те, которые живут для счастья. Ищи в сердце своем источник зла и вырви его. Он живет и приносит плоды в сердце преданного ученика так же, как и в сердце, полном желаний. Только сильный может убить его. Слабый должен дождаться, пока он созреет, даст плод и умрет сам. Этот побег живет и разрастается на протяжении многих веков. Он расцветает, когда человек прошел через бесчисленные существования. Тот, кто хочет вступить на стезю могущества, должен вырвать эту вещь из своего сердца. И тогда сердце начнет истекать кровью, и вся жизнь покажется разрушенной. Это испытание необходимо выдержать: оно может прийти на первой ступени многотрудной лестницы, ведущей в жизнь, оно может прийти только под конец. Но помни, о ученик, что оно должно быть перенесено, и собери для того все силы души своей. Живи не в настоящем и не в будущем, живи только в Вечном. Там - этот буйно разрастающийся побег не может расцвести: он погибает в атмосфере вечной мысли. ..."

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26997
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #14 : Июль 16, 2018, 21:00:34 »
а как насчет цытаты из йога рамачарака?)))...
очень романтично
ты хочешь меня научить чему нибудь ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26997
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #15 : Июль 16, 2018, 21:35:46 »
а как насчет цытаты из йога рамачарака?)))...
крышнять слегка колебается сорри
если серьезней то тон рамачараки очень личностный с некой даже слезой в голосое
я читал его  когда еще был с той стороны
но кроме имени ничего не помню
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн рычаг

  • Сообщений: 879
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #16 : Июль 19, 2018, 21:24:30 »
перейдем теперь эманациям и представим что имеется настройка
внутренних и внешних эманаций и в небольшой области возникло
свечение - каким образом в результате настройки возникает восприятие ?
Кто чем переживает настройку ? Как создается воспритие ?
Восприятие как сонастройка внутренних команд с внешними - это физиология и рефлексы организмов. Скажем, червь, которого ты выкопал на дачном участке автоматически реагирует на этот акт тирании и начинает закапываться в землю. Зарывшись, он поедает и переваривает недогнившие кусочки растений, выполняя одну из главных команд Орла - есть чтобы жить. А что же разум? Разума у червя нет. Даже самого примитивного. Следовательно, осознание без разума возможно, так как разум лишь надстройка (при чем не обязательная) над процессом осознания.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26997
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #17 : Июль 19, 2018, 22:39:00 »
Восприятие как сонастройка внутренних команд с внешними - это физиология и рефлексы организмов.
я согласен но я думаю что эманации глубже - на уровне восприятия реальности, а не на уровне действий в реальности Рефлексы, физиология уже внутри образа себя и мира
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн рычаг

  • Сообщений: 879
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #18 : Июль 20, 2018, 19:09:36 »
я думаю что эманации глубже - на уровне восприятия реальности, а не на уровне действий в реальности
Я всегда считал, что действие это и есть восприятие как исполнение команд. Разве нет?  *rr* Созерцание без цели действовать это либо медитация либо клиника. )

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26997
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #19 : Июль 20, 2018, 19:46:22 »
Я всегда считал, что действие это и есть восприятие как исполнение команд. Разве нет?
послушай лекцию для стундентов психологов Психология восприятия. Лекция Игнатия Журавлева в начале описывается взгляд на восприятие А.Н. Леонтьева - как ты думаешь тождественно воcприятие действию ?  Для того что бы человек начал действовать должна создаться смысловая структура из мотива и цели действия плюс образ себя и затем человек начнет действовать Чувственное из которого состоит мотив и цель плюс контекст действия это воспринимается до действия
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн рычаг

  • Сообщений: 879
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #20 : Июль 20, 2018, 20:24:57 »
fidel, извини, нет пока времени слушать длинные лекции.
как ты думаешь тождественно воcприятие действию
Тождественно, так как даже процесс разглядывания чего либо - неосознаваемое действие, во время которого зрачки бегают по траекториям, зависящим от конкретных установок.
 
Для того что бы человек начал действовать должна создаться смысловая структура из мотива и цели действия плюс образ себя и затем человек начнет действовать Чувственное из которого состоит мотив и цель плюс контекст действия это воспринимается до действия
А кто или что потом действует? Неужели ум?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26997
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #21 : Июль 20, 2018, 20:41:18 »
Тождественно, так как даже процесс разглядывания чего либо - неосознаваемое действие, во время которого зрачки бегают по траекториям, зависящим от конкретных установок.
я  юзают второе внимание а это просто движение внимание по чувственному
я думаю что действия можно поделить на то что относится к воприятию и то относится непосредственно к действию
А кто или что потом действует? Неужели ум?
действует личность
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн рычаг

  • Сообщений: 879
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #22 : Июль 20, 2018, 21:00:37 »
я думаю что действия можно поделить на то что относится к воприятию и то относится непосредственно к действию
Имхо, это будет искусственное разделение. К чему, например, относится действие человека, вертящего в руках и так и эдак непонятный предмет?

действует личность
Как может самостоятельно действовать механическая кукла, потратившая полжизни на заучивание правил поведения в стае себе подобных?
 Механизмы личности могут в той или иной степени воздействовать на характер и направление действия, но управлять ними - это вряд ли.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26997
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #23 : Июль 20, 2018, 21:12:35 »
Имхо, это будет искусственное разделение. К чему, например, относится действие человека, вертящего в руках и так и эдак непонятный предмет?
сначала чел определяет себя положение в пространстве состоние  затем позиционируется отноительно предмета итд много какого воприятия делается до и в процессе Ты просто никада не сходил с ума :)
Как может самостоятельно действовать механическая кукла, потратившая полжизни на заучивание правил поведения в стае себе подобных?
 Механизмы личности могут в той или иной степени воздействовать на характер и направление действия, но управлять ними - это вряд ли.
обычно ум создает смысловые структуры настройку
скажем пернешь настройка меняется
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн рычаг

  • Сообщений: 879
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #24 : Июль 20, 2018, 21:20:36 »
в начале описывается взгляд на восприятие А.Н. Леонтьева
Мне кажется, там лектор сам загоняет себя в прокрустово ложе, говоря о психике, как о чем-то цельном. Ведь очевидно же, что есть как минимум два уровня - принятия решений и действий.

Цитировать
сначала чел определяет себя положение в пространстве состоние  затем позиционируется отноительно предмета итд много какого воприятия делается до и в процессе
А-а-а вот ты о чем. О попадании в контекст ситуации, дескать очнулся -  и уже в гипсу. Позиционирование себя в пространстве и предметов относительно себя - это инстинктивное и неосознаваемое действие, которому научились ещё первые животные, у которых появились глаза. Рыбы, скорее всего.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26997
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #25 : Июль 20, 2018, 21:26:19 »
А-а-а вот ты о чем. О попадании в контекст ситуации, дескать очнулся -  и уже в гипсу. Позиционирование себя в пространстве и предметов относительно себя - это инстинктивное и неосознаваемое действие, которому научились ещё первые животные, у которых появились глаза. Рыбы, скорее всего.
эти действия есть и их очень много из них состоит все восприятие
движение предмета скажем состоит из позиционировония и ум заранее
просчитывает траекторию масса мелких действие и из них состоит все действие
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн рычаг

  • Сообщений: 879
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #26 : Июль 20, 2018, 21:34:51 »
эти действия есть и их очень много из них состоит все восприятие
Раз ты тоже согласился, что восприятие это действие, давай очертим проблему, которая тебя волнует. Роль личностного механизма в процессе восприятия. Ты об этом хотел поговорить?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26997
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #27 : Июль 20, 2018, 21:37:16 »
Раз ты тоже согласился, что восприятие это действие, давай очертим проблему, которая тебя волнует.
я пока не соглашался - для меня существует восприятие м уже в вопринятой реальности  отдельно действие
Роль личностного механизма в процессе восприятия. Ты об этом хотел поговорить?
здесь есть тема об этом - если коротко я думаю что личность действует и тем самым фиксирует себя Действие на уровне сознания нужно что бы создать образ себя
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн рычаг

  • Сообщений: 879
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #28 : Июль 20, 2018, 21:47:23 »
я пока не соглашался - для меня существует восприятие м уже в вопринятой реальности  отдельно действие
  Я не ставлю себе задачи во чтобы то ни стало тебя переубедить, а лишь полемизирую, чтобы проверить собственные взгляды на непротиворечивость.
  Ещё раз повторюсь: в принципе можно условно рассматривать по отдельности рог и самого нососорога. Ему от этого будет ни холодно, ни жарко.
  Можешь привести конкретный пример из жизни, когда действию предшествует чистое восприятие? Чур только не приводить в пример шахматиста, обдумывающего ход, а потом делающего его. Весь процесс мышления шахматиста - это моделирование в воображении возможных действий как своих, так и действий соперника.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26997
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Схема восприятия с эманациями
« Ответ #29 : Июль 20, 2018, 22:13:34 »
Можешь привести конкретный пример из жизни, когда действию
легко :)
что бы написать этот пост я сначала воспринял твой
заметь - моск мне сформировал мою личность которая действовала мотив и цель и я все это воспринял или увидел вторым вниманием
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

 

Разделение восприятия в первом внимании на чувственную и образную составляющие

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 23
Просмотров: 2120
Последний ответ Июль 20, 2018, 21:08:04
от fidel
Книга Хольнов С.Ю. Искусство Восприятия или Человек без формы

Автор fidelРаздел Обзоры

Ответов: 9
Просмотров: 1557
Последний ответ Сентябрь 28, 2015, 20:33:06
от триводном
Перенос центра восприятия в область манипуры

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 7
Просмотров: 1579
Последний ответ Июль 12, 2012, 22:27:31
от kira
Разница в восприятии внешнего и внутреннего восприятия

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 4
Просмотров: 1163
Последний ответ Октябрь 11, 2012, 13:49:02
от fidel
Выход за грань текущего восприятия пространства

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 2
Просмотров: 967
Последний ответ Январь 11, 2013, 15:34:41
от fidel
Внутренний сценарий восприятия внешнего события

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 9
Просмотров: 1730
Последний ответ Май 07, 2013, 13:27:57
от Nen
Выход за грань личностного восприятия мира

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 40
Просмотров: 9329
Последний ответ Июль 17, 2013, 17:30:50
от Nen
Различие левого и правого типа восприятия

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 5
Просмотров: 1393
Последний ответ Декабрь 05, 2013, 11:00:16
от Nen
Есть ли в книгах КК описание связи восприятия с чф ?

Автор fidelРаздел Общий

Ответов: 1
Просмотров: 811
Последний ответ Август 23, 2014, 18:13:14
от Nen
Выделение чувственного из потока вербального восприятия

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 0
Просмотров: 408
Последний ответ Февраль 18, 2017, 12:33:46
от fidel