Автор Тема: опора на дух как щит  (Прочитано 603 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2091
опора на дух как щит
« : Апрель 24, 2018, 11:54:53 »
что скажете?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26749
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: опора на дух как щит
« Ответ #1 : Апрель 24, 2018, 13:13:01 »
что скажете?
в учдх насколько я понимаю нет  определений ни того ни  другого :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26749
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: опора на дух как щит
« Ответ #2 : Апрель 24, 2018, 15:36:15 »
может обсудить для начала что такое щит ?
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2091
Re: опора на дух как щит
« Ответ #3 : Апрель 24, 2018, 16:00:06 »
По каста#еде у людей щитом от #еизвестного является делание. Есть одно из определений духа как чегото-то что помогает побеждать когда шансов на победу нет.

Не будет ли опора на дух, на абстрактное таким же деланием?

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Ray

  • Сообщений: 2790
Re: опора на дух как щит
« Ответ #4 : Апрель 24, 2018, 16:06:49 »
сложный вопрос. дух это безличная сила, а как можно опереться на безличную силу? другое дело что у ума может быть "идея духа" - под которой ум может иметь в виду что угодно, наприм что дух его защищать будет и т.д. слово долго юзается в религиозных контекстах, поэтому мне не особо нравится.

Если же у КК, то там: "Маги называют намерение неописуемым (indescribable), духом, абстрактным, нагвалем. Я предпочел бы называть его нагвалем, но тогда это название совпало бы с именем лидера, бенефактора, который тоже зовется Нагвалем. Поэтому я остановил свой выбор на названии "дух", "намерение", "абстрактное".
| https://chaparral.space/wiki/Дух

А щит вот: "Вещи, которые делают люди, являются щитами (shields) против сил, которые нас окружают. То, что мы делаем как люди, дает нам удобство и чувство безопасности. То, что делают люди, по праву очень важно, но только как щит".
| https://chaparral.space/wiki/Щиты

Т.е. там дух и нагваль синонимы. Если же щит по КК - это средство, закрывающее чела от неизвестного, т.е. собсно от контакта с нагвалем. А дух как я выше процитировал это у КК синоним нагваля, то как может быть опора на нагваль щитом (от нагваля же) :)

Хотя у КК чего только не найдёшь: "После того, как тональ времени и личный тональ каждого индейца были разрушены, маги обнаружили, что удерживаются за единственную вещь, оставшуюся незатронутой, нагваль. Другими словами, их тональ нашел убежище в их нагвале"  *hz* (Сказки о Силе)

ну и знаменитое "я уже отдан силам, что правят моей судьбой" - можно расценивать и как опору и как средство против опор

сон чудовищ рождает разум

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Ray

  • Сообщений: 2790
Re: опора на дух как щит
« Ответ #5 : Апрель 24, 2018, 16:12:45 »
Не будет ли опора на дух, на абстрактное таким же деланием?
будет, если это опора на какие-то умственные идеи о духе, о абстрактном. прибл. как в буддизме - медитация на придуманную пустоту, на идеи ума о пустоте может закрывать от настоящей
сон чудовищ рождает разум

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Viktor_Yog

  • Сообщений: 127
  • Пол: Мужской
Re: опора на дух как щит
« Ответ #6 : Апрель 24, 2018, 17:05:31 »
На мой взгляд, опора на дух как щит не может быть, ведь само по себе понятие щит относится к существованию в 1 вн. 

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26749
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: опора на дух как щит
« Ответ #7 : Апрель 24, 2018, 17:27:09 »
По каста#еде у людей щитом от #еизвестного является делание. Есть одно из определений духа как чегото-то что помогает побеждать когда шансов на победу нет.
я бы различал иррациональное и неизвестное
неизвестное появляется при сдвиге, а иррациональоне
когда ум ломается, хотя поломка рацио может вывести в сдвиг



(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2091
Re: опора на дух как щит
« Ответ #8 : Апрель 24, 2018, 18:29:04 »
Просто оно так противоречиво и получается в жизни, когда лопаются опоры, а тебя будто поднимает и все налаживается вдруг.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26749
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: опора на дух как щит
« Ответ #9 : Апрель 24, 2018, 20:36:10 »
Просто оно так противоречиво и получается в жизни, когда лопаются опоры, а тебя будто поднимает и все налаживается вдруг.
у тоналя большой запас прочности
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 2091
Re: опора на дух как щит
« Ответ #10 : Апрель 24, 2018, 20:54:44 »

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 26749
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: опора на дух как щит
« Ответ #11 : Апрель 25, 2018, 09:07:32 »
если человек чувствует себя слабым то это не более чем ощущение :)
опершись на субъекта второго внимания можно убрать это ощущение
но я бы незвал это щитом
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн рычаг

  • Сообщений: 864
Re: опора на дух как щит
« Ответ #12 : Май 12, 2018, 20:41:43 »
 Всем привет! Окончен очередной шахматный забег и я могу писать на форумах.

По каста#еде у людей щитом от #еизвестного является делание. Есть одно из определений духа как чегото-то что помогает побеждать когда шансов на победу нет.

Не будет ли опора на дух, на абстрактное таким же деланием?

 Будет. На эти грабли я наступал многократно, пока до меня не дошло, что если включаешь помощь духа в свои расчеты, то получаешь хрен на блюде. Как правило в смешной или унизительной форме. Дух помогает только тогда, когда этого не ждешь. Его привлекает безупречность, а безупречный воин не ожидает помощи или форы от кого бы то ни было.

 ЗЫ: твоя цитата о воле, но не думаю, что в данном контексте это существенно.
Цитата: КК2
      - Нет, - мягко произнес дон Хуан и усмехнулся. - Это - не воля. Лусио просто потакает своим желаниям и своей слабости. Воля - это другое. Воля - это нечто предельно чистое, мощное, что направляет наши действия. Воля - это то, что позволяет человеку победить в битве, будучи обреченным на поражение. 

Кто сказал спасибо:


Оффлайн lis

  • Сообщений: 190
  • Пол: Мужской
Re: опора на дух как щит
« Ответ #13 : Май 13, 2018, 08:10:26 »
пока до меня не дошло, что если включаешь помощь духа в свои расчеты, то получаешь хрен
савиршенно верное замечаие...

в сваих расчетах..  нужно делать ставку токо на сибя...  и избегать любой мысли о помащи со стороны...  как реальной так и мистической..

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Листик

  • Сообщений: 1689
Re: опора на дух как щит
« Ответ #14 : Май 13, 2018, 14:36:51 »
пока до меня не дошло, что если включаешь помощь духа в свои расчеты, то получаешь хрен
савиршенно верное замечаие...

в сваих расчетах..  нужно делать ставку токо на сибя...  и избегать любой мысли о помащи со стороны...  как реальной так и мистической..
а лучше ваще неначе не расчитывать :)
вот ты сегодня спас утопающую вот она тебе отдается в подарок вот ты уже без мошонки ходишь потому что она улитка(Куку)

 

Опора мышления на энергетические центры в физ. теле

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 5
Просмотров: 1144
Последний ответ Июнь 09, 2015, 16:57:25
от fidel
Опора сознания на постороннее мнение

Автор NenРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 2
Просмотров: 973
Последний ответ Сентябрь 17, 2012, 21:40:15
от Indent
Опора на личностные механизмы

Автор fidelРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 10
Просмотров: 1573
Последний ответ Ноябрь 04, 2013, 19:29:59
от Ray
Опора настройки в теле

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 0
Просмотров: 684
Последний ответ Декабрь 04, 2013, 09:28:47
от fidel
Опора на картину мира

Автор NenРаздел Сталкинг

Ответов: 2
Просмотров: 986
Последний ответ Февраль 28, 2016, 12:32:35
от Nen
опора на волю

Автор КукуРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 7
Просмотров: 1069
Последний ответ Октябрь 10, 2013, 11:32:32
от Nen
Опора на известное

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 13
Просмотров: 1825
Последний ответ Март 28, 2014, 22:02:45
от fidel
опора на образ

Автор NenРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 6
Просмотров: 1184
Последний ответ Апрель 29, 2016, 16:42:20
от Galina
опора и влияние

Автор КукуРаздел Искусство сталкинга

Ответов: 21
Просмотров: 1788
Последний ответ Август 17, 2016, 17:58:27
от Лён
Опора внимания

Автор fidelРаздел Второе внимание

Ответов: 9
Просмотров: 980
Последний ответ Ноябрь 17, 2016, 21:08:19
от fidel