32-ой вариант ОВД

[fidel]

Хочу предложить еще один вариант ОВД
Описывается очень просто - необходимо
постоянно пережить внутренне как ОС
ВД на мой взгляд плох не столько своим наличием
сколько неосознанностью - осознанние во внутреннем
сне дает иное качество восприятия и автоматически
останавливает разговор

[fidel]

и следующий этап - снятие интерпретации с внутреннего сна
увидеть свою внутреннюю реальность как интерпретацию энергии
энергия конечно не понятно что - ну скажем это активное начало сна

[fidel]

ОС как вы понимаете можно переживать по разному
какие вы знаете типы ОСов ?

[fidel]

еще одно наблюдение - для реального ОВД нужно не зашивать его на полуслове , а отделиться от него и видеть его со стороны, что позволит реально его кнтролировать со стороны

[swarm]

для реального ОВД нужно не зашивать его на полуслове , а отделиться от него и видеть его со стороны

Я использую последовательность --
1. Волевая остановка ("на полуслове") буквально на несколько секунд. Служит именно для первичного отделения.
2. Выслеживание на уровне пониже вербализации, образов или переживаний возникающих мыслей и эмоций, фоновых чувств и контекста,  связанных с ними физических напряжений.
3. Пребывание в "пространстве наблюдения" вне мыслей и т.п. динамических процессов, между ними. То есть стабильное поддержание позиции, из которой возможно выслеживание, как в прошлом пункте, но уже без потребности для этого отталкиваться от психических процессов. Движение внимания и психики при этом должно продолжаться, либо в виде мышления, либо в виде "ощущений" на амодальном уровне - если их нет, значит, это не правильная позиция, а самообман, что быстро приведет к истощению внимания и обычной погруженности в вд.

[fidel]

swarm как ты думаешь -  что такое ВД ?

[swarm]

ВД это мышление.

[fidel]

ВД это мышление.

довольно часто ВД - переживание эпизодов из памяти, а не мышление
этот вариант ВД я бы назвал саморефлексированием
Как ты думаешь можно ли назвать ВД отвлечением ?

[swarm]

Это просто вопрос терминологии.

довольно часто ВД - переживание эпизодов из памяти, а не мышление

Переживание эпизодов из памяти относится или не относится к мышлению - зависит только от того, какое определение мы выбираем для слова мышление.

[fidel]

зависит только от того, какое определение мы выбираем для слова мышление

память не есть мышление
напр. Патанжали в йоге сутрах выделяет отдельно мысли, отдельно память

[swarm]

Ок

можно ли назвать ВД отвлечением ?

Отвлечением кого/чего, от кого/чего? Что есть не отвлечение? Зачем переназывать ВД?

[fidel]

Отвлечением кого/чего, от кого/чего? Что есть не отвлечение? Зачем переназывать ВД?

что бы лучше осознать его сущность
отвлечение от осознанного состояния при потери осознанности

[fidel]

Зачем переназывать ВД?

проблема в том, что каждый воспринимает тексты КК по своему
кроме того из-за сильной неконкретности описания, часто создается иллюзия знания
масса людей общаются, жонглируя терминологией КК, ни о чем
Скажем ты сказал фразу "переназывать ВД" - а что такое ВД ты сообщил ?
Можно придумать десятки разных вариантов ответа на вопрос - что есть ВД
Получается что мы вроде де бы и поговорили, но ни о чем
На мой взляд если человек реально работает с ВД, он четко понимает что это
или по крайней мере стремится к четкому видению, а не довольствуется мутными,
ничего не выражающими  терминами

[exe]

Куда нам. У тебя ж опыта больше!

[fidel]

Куда нам. У тебя ж опыта больше!

да я старя, очень стар
я суперстар