Автор Тема: рекурсия  (Прочитано 552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
рекурсия
« : Декабрь 27, 2017, 12:36:35 »
давайте рассмотрим такой эффект, как рекурсия восприятия
с чем она связана, в чем ее сущность и пр
Придет время, и цветы распустятся сами

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Линза

  • Сообщений: 2467
Re: рекурсия
« Ответ #1 : Декабрь 27, 2017, 14:44:43 »
познавательная функция человеческого рассудка в схеме "субъект, познающий объект" натыкается на неспособность определить свою наблюдательную функцию из-за эффекта рекурсии. таким образом, в инвентарный перечень субъект может разместить только функции, которые может выполнять, только опыт восприятия, но не воспринимающего.

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #2 : Декабрь 27, 2017, 15:05:37 »
понятие "колесо сансары" не вызывает ассоциации с рекурсией?
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #3 : Декабрь 27, 2017, 15:18:15 »
я считаю, что мы уже находимся в рекурсии, только когда от нее отделяемся, начинаем наблюдать ее как внешний объект
она всегда есть, когда человек отождествляется с личностью, лишь переходя в двойственное состояние, он видит, с чем и как был отождествлен
придание значение рекурсии устройства восприятия может зафиксировать на таком восприятии (из-за чего кажется, что рекурсия затягивает)
но если рекурсии не придавать значения, а продолжать смотреть в сторону источника восприятия
(тут важный момент, мы смотрим не на то, что воспринимается (в данном случае - рекурсия), а на то, чем воспринимается)
то вскоре рекурсия уходит из внимания, переходя сначала в ровную двойственность, а затем в недвойственность
ну у меня такой опыт с рекурсией, поэтому я не вижу в ней ничего опасного или удивительного
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #4 : Декабрь 27, 2017, 15:20:36 »
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #5 : Декабрь 27, 2017, 15:23:44 »
другой вопрос в том, что в полном своем проявлении, она забивает все каналы восприятия и приходит после всплывающей памяти и забытых кусков сна
благодаря этом стирается любое самоотождествление , состояние становится близким к безвозвратному исчезновению
но здесь на мой взгляд необходимо выделить волю
т.к. рекурсия захватывает мышление, всегда нужно искать нечто вне ума

когда воля активирована, следующее - это намерение, куда выбираться из рекурсии - в первое внимание, вспоминать себя или глубже
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #6 : Декабрь 27, 2017, 15:28:45 »
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #7 : Декабрь 27, 2017, 15:37:45 »
Цитата: http://arxweb.net/news/ne_formalno_o_rekursii/2013-05-26-59
Рекурсию не следует путать с повторениями в цикле. При рекурсии происходит изменение некоторых параметров или характеристик по сравнению с предыдущим уровнем или состоянием. Можно даже сказать, что новое состояние есть подмножеством предыдущего или вложенным множеством.
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #8 : Декабрь 27, 2017, 15:45:41 »
Цитата: http://lurkmore.to/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F
У хорошей, годной рекурсии должно быть и условие для выхода из рекурсии, иначе получается зацикливание.


111: А можешь мне, как гуманитарию, объяснить разницу между бесконечным циклом и бесконечной рекурсией?
222: Но вот смотри:
"У царя был двор, во дворе стоял кол,
На колу мочало, начинай сначала" - это бесконечный цикл.
"У попа была собака, он ее любил,
Она съела кусок мяса - он ее убил,
В яму закопал, крест поставил, написал: ..." - это бесконечная рекурсия
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #9 : Декабрь 27, 2017, 15:52:31 »
Человек, проглотивший дерево,
превращается в дерево, проглотившее человека.
Человек, который проглотил дерево,
превращается в дерево, проглотившее человека.

Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #10 : Декабрь 27, 2017, 16:05:19 »
Цитата: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F
Реку́рсия — определение, описание, изображение какого-либо объекта или процесса внутри самого этого объекта или процесса, то есть ситуация, когда объект является частью самого себя.

но

Цитировать (выделенное)
При рекурсии происходит изменение некоторых параметров или характеристик по сравнению с предыдущим уровнем или состоянием. Можно даже сказать, что новое состояние есть подмножеством предыдущего или вложенным множеством.

цикличность восприятия и рекурсивность отличается тем, что при рекурсии некоторые элементы могут различаться, а при цикличности, они полностью идентичны
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #11 : Декабрь 27, 2017, 16:15:14 »
Цитата: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F
Рекурсивное определение данных возникает тогда, когда структура данных (запись, объект) содержит вложенный объект, структурно аналогичный самому себе или (что бывает чаще) ссылку на такой же объект.

говоря человеческим языком
рекурсия восприятия возникает тогда, когда часть мышления начинает выслеживать другую часть мышления
возникает рекурсия по следующему алгоритму:

мышление фокусируется на мышлении воспринимающем нечто
мышление фокусируется на мышлении, фокусирующимся на мышлении воспринимающем нечто
мышление фокусируется на мышлении, фокусирующимся на мышлении, фокусирующимся на мышлении воспринимающем нечто

зачем фокусироваться на мышлении, когда можно фокусироваться том, что не является мышлением, на том, что вне ума, на энергетической основе поддерживающей этот процесс?
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #12 : Декабрь 27, 2017, 16:19:45 »
может ли быть так,что рекурсия возникает при поднятии нагваля без сжатия тоналя?
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #13 : Декабрь 27, 2017, 16:26:39 »


на мой взгляд, ряд Фибоначчи - ничто иное, как наглядное устройство рекурсии восприятия
т.е. рекурсия - это одно из свойств восприятия
Придет время, и цветы распустятся сами

Кто сказал спасибо:


Оффлайн exe

  • Сообщений: 116
Re: рекурсия
« Ответ #14 : Декабрь 27, 2017, 16:31:56 »
Ай-яй! Сейчас у неё распаяется управление и программник.Где-то здесь Трурль..я чую трурля  *lol*
Широкая электрификация южных губерний даст мощный толчок подъёму сельского хозяйства.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25123
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: рекурсия
« Ответ #15 : Декабрь 28, 2017, 21:54:47 »
рекурсия возникает если сознание смотрм вглубь и это видение влияет на
восприяти Немного похоже на переживание при сдвиге
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #16 : Декабрь 28, 2017, 23:12:06 »
Мною не прочитано,
Мною не досмотрено.
Телу еле видится,
Телу еле смотрится.
В ухе что-то чешется,
В ухе сильно колется.
Это телу хочется,
Это телу дышится.
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #17 : Январь 09, 2018, 13:26:15 »
насколько важно видеть рекурсию?
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн Ray

  • Сообщений: 2762
Re: рекурсия
« Ответ #18 : Январь 09, 2018, 17:17:01 »
насколько важно видеть рекурсию?

скорее всего, ничто не важно :)

рекурсия такая штука, которая кроме прочего фундамент саморефлексии. отражениеЕ отражениЯ создаёт "зеркальный коридор" (классическая рекурсия), впрочем, об этом есть отдельная тема; то бишь всё это уже обсуждалось здесь и добавить мне практически нечего.

что могу добавить -  пример опять же рекурсии - часто употребляемое у людей выражение "моё я" (чьё-чьё я? -  выходит, "я" как подсистема, принадлежащая той же системе "я" )

также тема рекурсии не так проста, как может показаться наприм здесь:
придание значение рекурсии устройства восприятия может зафиксировать на таком восприятии (из-за чего кажется, что рекурсия затягивает)
но если рекурсии не придавать значения, а продолжать смотреть в сторону источника восприятия
(тут важный момент, мы смотрим не на то, что воспринимается (в данном случае - рекурсия), а на то, чем воспринимается)
то вскоре рекурсия уходит из внимания

потому что смотреть на то, чем воспринимаешь - это собсно воспринимать то, чем воспринимаешь. а воспринимать то, чем воспринимаешь - это тоже она  :) ( восприятиЕ восприятиЯ = "процесс является частью самого себя" - классическое определение сабжа).
сон чудовищ рождает разум

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #19 : Январь 09, 2018, 17:24:52 »
Ray а почему некоторые могут циклиться на рекурсии?
я бы тоже вообще ее не стала выделять как-то особенно, потому что это просто неотъемлемая часть восприятия
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн Ray

  • Сообщений: 2762
Re: рекурсия
« Ответ #20 : Январь 09, 2018, 17:47:09 »
Ray а почему некоторые могут циклиться на рекурсии?
я бы тоже вообще ее не стала выделять как-то особенно, потому что это просто неотъемлемая часть восприятия
наприм я вижу рекурсию как некий "барьер", чтоль. он виден только когда подходишь к определённым границам. так наприм сначала, когда подходишь к границам саморефлексии, видишь её рекурсивность (отражение отражения), в котором сознание легко может теряться как в лабиринте. но то такое.
интересно что тот же принцип действует и относительно восприятия вообще. на границе некой основы, некого начала восприятия тоже жёстко заворачивает в рекурсию (и это уже не имеет отношения к саморефлексии). и этим, так видится, не пускает пройти какой-то барьер, т.к. процесс начинает упираться сам в себя (сначала это саморефлексия, которая упирается сама в себя, но потом это уже само восприятие, которое то же самое, как восприятие восприятия наприм).

поэтому, хз, если чел упёрся в рекурсию, то он где-то на неких границах находится :)
сон чудовищ рождает разум

Кто сказал спасибо:


Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #21 : Январь 09, 2018, 18:54:22 »
оэтому, хз, если чел упёрся в рекурсию, то он где-то на неких границах находится

на границах своего разума? я рекурсию отношу к стороне тоналя и разума
почему происходит залипание на рекурсии, что мешает двигаться дальше?

этапы сдвига я бы описала как
1. всплывающая память
2. дежавю
3. валит хлам из образов сна, памяти, нет понимания что с чем связано и почему вываливается
4. рекурсия
5. двойственное состояние (наблюдатель - наблюдаемое)
6. недвойственное состояние
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #22 : Январь 12, 2018, 14:45:13 »
петух в петухе
яйцо в яйце
пузырь в пузыре
орел в орле
все в мире - просто вещь в себе

освободившись от орла, попадаешь в другого орла, который - часть другого орла
все незачем и просто так
лишь для того, чтобы понять
что ручка - это ручка, стол - это стол, а смерть - это смерть

смерть - не распад, смерть - не свобода, смерть - не пустота, смерть - не продолжение, смерть - не конец, смерть - не начало
смерть - то, куда уму нельзя, и нечего искать подходы

а способ смерти выбрать может каждый сам
или от страха, боли, бессилия, болезни
или от силы, подъема, энергии

у воина есть выбор только в том, как умереть
альтернативный способ умирания, на этом планам всем конец
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25123
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: рекурсия
« Ответ #23 : Январь 12, 2018, 15:09:39 »
петух в петухе
мне больше нравится более содержательная рекурсия из ДДЦ
дао которое может быть выражено, не есть истинное дао
выраженная истина не есть истина
или иначе - проявленная сущность уже не есть сущность
хотя вырзить сущность и невозможно но как то так скажем :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #24 : Январь 12, 2018, 15:36:27 »
феде нравится поэтичное описание рекурсии с указанием на нагваль
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25123
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: рекурсия
« Ответ #25 : Январь 12, 2018, 16:05:48 »
феде нравится поэтичное описание рекурсии с указанием на нагваль
нравится дада
но рекурсивно тональное восприятие
оно создает картинку, а потом на ее основе строит другую
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #26 : Январь 12, 2018, 17:06:14 »
но рекурсивно тональное восприятие

что будет если пройти рекурсию? это вообще возможно?
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25123
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: рекурсия
« Ответ #27 : Январь 12, 2018, 18:37:10 »
что будет если пройти рекурсию? это вообще возможно?
что то в тебе поменялось  *hz*
первое внимание объединяет чувственное в объекты
из этих объектов строит другие объекты
это принцип его работы - картина должна быть полной
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #28 : Январь 13, 2018, 12:28:22 »
первое внимание объединяет чувственное в объекты
из этих объектов строит другие объекты
это принцип его работы - картина должна быть полной

ты это повторяешь много лет как скороговорку уже
вопрос вполне конкретный, ты был дальше рекурсии? что за ней?
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25123
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: рекурсия
« Ответ #29 : Январь 13, 2018, 13:22:57 »
вопрос вполне конкретный, ты был дальше рекурсии? что за ней?
можно видеть части настройки и не создавать других настроек
а если они создаются то видеть их части
я постоянно этим занимаюсь при медитации
а ты нет ? Куку говорит что я этим сломаю тональ - ну может
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 1991
Re: рекурсия
« Ответ #30 : Январь 13, 2018, 13:28:40 »

Оффлайн Шум

  • Сообщений: 1991
Re: рекурсия
« Ответ #31 : Январь 13, 2018, 13:43:13 »
Нен, а где в схеме например сновидение реала? Или ты о других сдвигах?

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25123
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: рекурсия
« Ответ #32 : Январь 13, 2018, 13:43:45 »
stack overflow
или - мемори экспаред
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25123
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: рекурсия
« Ответ #33 : Январь 13, 2018, 14:04:01 »
Нен, а где в схеме например сновидение реала? Или ты о других сдвигах?
если я верно понял вопрос речь в нем шла о 1вн
тут же вспомнилось твоя мысль о том что каждый учитель считает свой предмет главным :)
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #34 : Январь 13, 2018, 14:29:34 »
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #35 : Январь 13, 2018, 14:34:23 »
можно видеть части настройки и не создавать других настроек
а если они создаются то видеть их части
я постоянно этим занимаюсь при медитации

это у тебя возникает после рекурсии?
Придет время, и цветы распустятся сами

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 25123
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: рекурсия
« Ответ #36 : Январь 13, 2018, 15:16:19 »
это у тебя возникает после рекурсии?
не понял вопроса
ум создает общую настройку она рекурсивна, поскольку опирается сама не себя
можно выделить часть восприятия и сфокусировать внимание на восприятии,
погрузится и воспрнимать его части
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Nen

  • Сообщений: 12331
  • Мастер учит своим состоянием
    • Дар Орла.Полет в абстрактное
Re: рекурсия
« Ответ #37 : Январь 13, 2018, 16:17:44 »
Рекурсия в полной мере открывается при поднятии энергии, я не имею в виду ту, что доступна ментальными манипуляциями. И она является переходной границей
Придет время, и цветы распустятся сами

 

рекурсия и редукция тонального восприятия

Автор NenРаздел Сталкинг

Ответов: 38
Просмотров: 4211
Последний ответ Апрель 11, 2014, 10:55:16
от Nen
Рекурсия в первом внимании

Автор fidelРаздел Путь и магия

Ответов: 3
Просмотров: 1251
Последний ответ Февраль 25, 2013, 10:05:32
от fidel
рекурсия вд

Автор NenРаздел Путь воина

Ответов: 2
Просмотров: 558
Последний ответ Январь 30, 2015, 11:02:50
от Nen